[rad_gaby]

@renatoa:

De ce n-ai vrea sa ai in capatul curbei 100% adica full power? Poate intri intr-o situatie delicata si trebuie sa iesi, de unde scoti putere daca ti-o limitezi singur? Si de ce n-ai vrea sa incepi de la 0; 1-2% sub punctul in care pornesc motoarele tot inseamna ca sunt alimentate... ESC-urile decente nici nu se initializeaza daca gazul nu e 0 cand conectezi bateria.

Intreb si eu, poate exista vreo explicatie oculta care mie imi scapa.

Aceasta postare a fost editata de rad_gaby: 30 June 2010 - 01:52 PM

[renatoa]

O sa raspund scurt, pentru ca sunt enervat... dupa ce am scris o juma de ora, minunantul soft al acestui forum s-a trezit ca trebuie sa ma autentifice din nou si am pierdut tot... si nu mai am putere sa o iau de la cap, poate alta data.

Deci, pe scurt, la acest design esc-urile sunt controlate in alt mod si decat la un avion si decat la un heli, asa ca nu se aplica cele stiute de acolo.

Si da, e plin de ocultism... semnificatia % de la swash afr a trebuit sa o descopar singur dupa ce am cautat si apoi am intrebat intr-un thread mai mare decat rhc-ul, dedicat numai acestui design, si nimeni nu m-a lamurit.

[dramida]

Tocmai am cantarit tri-ul, are 1150 g rtf, baterie li-po 2200 25c

[dramida]

Azi am avut un glitch la 100m distanta si 15 metrii altitudine...era un hower perfect de vre 20 de secunde nu atinsesem stick-urile si fulgerator s-a lasat intr-o parte. N-am avut timp decat sa inchid motoarele. In urma crash-ului au sarit tier-up-ul cu care era prins un motor, si bratele au sarit din locul lor de fixare. In rest totul intact...amestecat cu pamantul patriei :lol:

Aceasta postare a fost editata de dramida: 30 June 2010 - 10:11 PM

[dramida]

prima tentativa de fpv de pe tricopter. Gain 20% pe giro hk401.

Aceasta postare a fost editata de dramida: 01 July 2010 - 11:20 PM

[dramida]

Am ajuns la urmatoarele concluzii in legatura cu tricopter-ul :
1- in momentul in care dai mansa de gaz la maxim, tricopter-ul isi pierde abilitatea de a se autoechilibra prin forta motoarelor. De aceea mi-am pastrat o rezerva de 25% configurand telecomandacu EPA 75%
2-tricopterul este foarte vulnerabil la glitch-uri intrucat gain-ul la giroscoape il primesc din telecomanda (cum ar fi un generator onboard de semnal pentru a elibera canalul 3(throtle pitch) si canalul 5) Am experimentat cu tricopterul in mana si cu intrerupatorul de la lumina in apropiere...efectul este maxim, daca nu esti atent, se rastoarna.
3-Mecanismul de yaw realizat fara rulmenti (practic un suport de lemnpenetrat de un ax de otel) capata rapid joc in toate directiile posibile, producand astfel oscilatii nedorite.

Un tutorial despre principiul de functionare al unui aparat de zbor gen tricopter, cu provocarile lui (timp de reactie, forta de reactie, greutate) il gasiti aici in doua parti

Aceasta postare a fost editata de dramida: 06 July 2010 - 03:02 PM

[dramida]

set-upul de tricopter:

giro HK401B (multumesc alexvid)
motoare DT 700 (multumesc alexvid)
baterie 2200mA, 25C 3s (multumesc alexvid)

regulatoare pentium 25A (multumesc mad_jo)
elicii 11x4.7 GWS
cadru de lemn cu brate lungi de 50 cm -(de la Mr Bricolaj Mihai Bravu, impreuna cu suruburile de nylon)
la pornire giro-urile sunt alimentate de o sursa de 5v/1A (multumesc EBA)
servo yaw Hitec 5245 MG de la un platou de trex 500 (multumesc NEN)

sistemul RC este un Hitec Eclipse 7 cu receptor cu dubla conversie, 8 canale, 35 Mhz (multumesc renatoa)

Mentionez ca toate aceste componente le-am cumparat SH de pe acest forum.(exceptie fac eliciile si cadrul de lemn plus suruburile de nylon)

Aceasta postare a fost editata de dramida: 06 July 2010 - 03:25 PM

[renatoa]

dramida, la Jul 6 2010, 03:59 PM, a spus:

1- in momentul in care dai mansa de gaz la maxim, tricopter-ul isi pierde abilitatea de a se autoechilibra prin forta motoarelor. De aceea mi-am pastrat o rezerva de 25% configurand telecomandacu EPA 75%

Asta scrisesem si eu in #122, mesaj care l-am pierdut.
Se datoreaza nepotrivirii curbelor de raspuns ale celor 3 subansamble gyro - ESC - motor.
Cam toti care au incercat ascensiuni sau coborari rapide cu un copter au sfarsit cu "cracii" in sus.
Cu asta i-am raspuns si lui rad_gaby la unul din puncte.
Si tot de asta cu coptere nu se face 3D, si nu sunt recomandate tratamentele cu steriozi la coptere.
Alternativa la EPA este limitarea din pitch curve sau din pot limit al gyro. In special pe statiile Futaba, gyro-urile 401B nu suport pot limit la maxim. Eu am EPA inca la 100%, dar am maxim in pitch curve la 70% si pe gyro 110-120% in loc de 140% cat ar fi la maxim.

dramida, la Jul 6 2010, 03:59 PM, a spus:

2-tricopterul este foarte vulnerabil la glitch-uri intrucat gain-ul la giroscoape il primesc din telecomanda (cum ar fi un generator onboard de semnal pentru a elibera canalul 3(throtle pitch) si canalul 5) Am experimentat cu tricopterul in mana si cu intrerupatorul de la lumina in apropiere...efectul este maxim, daca nu esti atent, se rastoarna.

Poti inlocui acestea cu niste servo testere din cele mici, care le scoti din carcasa.
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/u...?idProduct=8296
Sau poti vorbi cu charlie sa iti faca un design custom la divais-ul lui.
Dar nu stiu daca numai imunizarea gain-ului va rezolva problema, totusi vei continua sa ai glitch-uri pe motoare.

dramida, la Jul 6 2010, 03:59 PM, a spus:

3-Mecanismul de yaw realizat fara rulmenti (practic un suport de lemnpenetrat de un ax de otel) capata rapid joc in toate directiile posibile, producand astfel oscilatii nedorite.

Nici cu rulmenti nu vei rezolva, se va largi lemnul. Trebuie eliminate eforturile in lungul bratului.
O posibila solutie in postul #58

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 06 July 2010 - 03:21 PM

[dramida]

Sunt in tratative cu dece pentru receptorul lui digital in 35 Mhz. In seara asta ma intalnesc sa-l cumpar. Asta sper ca imi va elimina glitch-urile si totodata imi va permite in continuare sa zbor inafara zonei de vizibilitate directa.

[renatoa]

dramida, la Jul 6 2010, 03:59 PM, a spus:

...
3-Mecanismul de yaw realizat fara rulmenti (practic un suport de lemnpenetrat de un ax de otel) capata rapid joc in toate directiile posibile, producand astfel oscilatii nedorite...

Azi au aparut pe rcgroups doua variatiuni ale mecanismului alternativ shock proof pt. yaw:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread....29&page=525

[dramida]

Am primit receptorul digital cu duba conversie qpcm, servo-urile sau tepene ca gheatza, fara caraieli si tremuraturi, indiferent cate scantei electrce sunt in jur sau cat de slab este semnalul. In lipsa semnalului servo-urile raman pe ultima valoare valida receptionata.
Signguy a dat si o solutie pentru a transporta dslr-uri pe tricopter:
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.ph...p;postcount=864

Aceasta postare a fost editata de dramida: 08 July 2010 - 12:32 AM

[renatoa]

Char daca acum al meu zboara destul de bine, nu am facut niciodata calibrarea max/min ESC, pentru ca nu am idee cand ar fi momentul potrivit sa dau mansa jos.
Am aici un filmulet:
http://exposureroom.com/members/renatoa/83...b1c2546d7eec66/
si aici instructiunile ESC
http://giantcod.co.u...ic.php?f=9&t=52

Are careva idee cand ar fi momentul oportun ?

[rad_gaby]

Nu pare sa bipaie ca in manual din care de altfel nu prea rezulta ca ar avea calibrare. Dar daca totusi a recunoscut stick-ul la maxim (bipaie - programming mode), inseamna ca e bine asa. Sau poate ma insel...

Aceasta postare a fost editata de rad_gaby: 08 July 2010 - 08:51 AM

[renatoa]

Asta cu calibrarea max mini pare ceva empiric din folclor.
Am luat manualul de la cele mai raspandite ESC folosite la tricoptere, cateva sunt si in filme si arata clar momentul cand beep de doua ori si trebuie dat mansa jos, dar in manual nu zice de aceasta calibrare.
De asta intreb.

[dramida]

AI incercat sa setezi capetele de cursa in configuratie simpla fara giro si alimentare separata?

Daca merge asa, scoate pin-ul rosu din mufa esc-urilor cand faci configurarea. La mine cu regulatoare Pentium a functionat in configuratia tricopterului din prima, si s-au programat toate trei simultan. Am alimentat cu throtle pe maxim, am asteptat sa termine concertul, apoi am dat stick-ul in jos si am mai asteptat sa numere bateriile si apoi era gata de zbor.

renatoa, la Jul 8 2010, 09:00 AM, a spus:

Char daca acum al meu zboara destul de bine, nu am facut niciodata calibrarea max/min ESC, pentru ca nu am idee cand ar fi momentul potrivit sa dau mansa jos.
Am aici un filmulet:
http://exposureroom.com/members/renatoa/83...b1c2546d7eec66/
si aici instructiunile ESC
http://giantcod.co.u...ic.php?f=9&t=52

Are careva idee cand ar fi momentul oportun ?

Aceasta postare a fost editata de dramida: 08 July 2010 - 10:37 AM

[renatoa]

Sunetele sunt aceleasi si cu gyro si fara.
Deci sugerezi sa il dau jos cand se termina si ultima serie, cea de 3 beep http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/unsure.gif

[dramida]

Daca au o periodicitate, la finalul perioadei da-l jos si vezi daca ai vre-o modificare...am senzatia ca facem conversatie aici...esti prea educat ca sa-ti zic eu ce sa faci in domeniul rc ;)

renatoa, la Jul 8 2010, 12:16 PM, a spus:

Sunetele sunt aceleasi si cu gyro si fara.
Deci sugerezi sa il dau jos cand se termina si ultima serie, cea de 3 beep :)

Aceasta postare a fost editata de dramida: 08 July 2010 - 12:52 PM

[dramida]

Azi am baut prea multe beri ca sa mai si zbor tricoter-ul in noua configuratie cu camera hd aiptek. Am montat receptorul digital, a trebuit sa refac capetele de cursa la esc-uri. Totodata am mai rearanjat din cablaraie, toata alimentarea de putere am mutat-o sub tricopter.
Totodata am asezat motoarele pe brate prin interbediul a 3mm de banda dublu-adeziva poroasa cu rol de a reduce vibratiile.

Week-endul trecut, am avut un zbor teribil cu camera in parc, nu am reusit sa aleg imagini decente mai lungi de 4-5 secunde, nu erau centrate eliciile.


 image003.jpg (78.44K)
Number of downloads: 141  image001.jpg (63.32K)
Number of downloads: 148  image002.jpg (139.65K)
Number of downloads: 155image002.jpg]

Aceasta postare a fost editata de dramida: 09 July 2010 - 11:43 PM

[renatoa]

Cum e acum cuplata rigid, va prelua toate vibratiile, care nu le poti aduce la un nivel acceptabil, cat de mult ai vrea.
Practica este sa izolezi camera, complet. Sa nu mai existe nici un element rigid de legatura cu platforma, nici macar un zip-tie.
Eu as rearanja putin la modul urmator:
- receptorul adus unde e camera,
- acumulatorul intors la 90 grade si adus mai in mijloc
- camera pusa la margine, inglobata intr-un bloc masiv de burete.

De preferat ar fi un design complet diferit, cu niste picioare supradimensionate si camera jos, intre ele. Camera sa stea suspendata pe tuburi de cauciuc siliconic, vezi cum a facut signguy la GoPro.

[dramida]

cam asa vede camera montata pe tricopter la prima strigare...filmare needitata

Urmeaza sa adaug un sistem de atenuare al vibratiilor. Ma gandesc cum ca sa am si flexibilitatea in operare a bratului mobil si sa adaug si amortizorul. O sa incerc cu niste spma sub talpa.

Aceasta postare a fost editata de dramida: 10 July 2010 - 01:28 PM

[renatoa]

Mama tricopterelor...
http://blog.modernmechanix.com/mags/MechanixIllustrated/4-1957/tricopter_skyhook.jpg

[medeus]

salut...vreau si eu sa imi construiesc un elicopter cu 6 motoare...foarte similar cu al tau numai ca are inca cate un motor in jos. mi-ar placea sa stau de vorba cu tine. daca se poate sa luam legatura idul meu de mess este ro_medeus sau daca vrei un nr de telefon si putem vorbi mai multe.multumesc anticipat

[dramida]

faptul ca are 6 motoare nu cred ca-l face hexacopter. Logica de comanda ramane aceiasi ca la tricopter avand in vedere ca are tot 3 brate.

medeus, la Jul 13 2010, 02:23 AM, a spus:

salut...vreau si eu sa imi construiesc un elicopter cu 6 motoare...foarte similar cu al tau numai ca are inca cate un motor in jos. mi-ar placea sa stau de vorba cu tine. daca se poate sa luam legatura idul meu de mess este ro_medeus sau daca vrei un nr de telefon si putem vorbi mai multe.multumesc anticipat

[medeus]

am inteles. ma intereseaza controlerul e facut de tine? sau e cumparat?

[renatoa]

Tricopterele care fac subiectul acestui topic sunt fara controler.
Sunt controlate direct RC, iar stabilizarea se face cu ajutorul unor gyro.

[medeus]

[quote name='renatoa' date='Jul 14 2010, 09:52 AM' post='409412']
Tricopterele care fac subiectul acestui topic sunt fara controler.
Sunt controlate direct RC, iar stabilizarea se face cu ajutorul unor gyro.
[/quote


bun. poti sa-mi recomanzi si mie de unde sa cumpar cele 3 gyro de care am nevoie la un pret mic?

[renatoa]

Patru... ca mai e unul pe coada.
Eu am luat de aici, 55 lei bucata:
http://www.giantcod.co.uk/giantcod-401b-av...o-p-404476.html

[dramida]

Zbor cu tricopter-ul la Ratarie, cu putin vant.

Aceasta postare a fost editata de dramida: 16 July 2010 - 11:18 PM

[nen77]

ma bag si eu ..

ma pun sa imi fac si eu unul ....

[dramida]

Te ajut cu placere. Urmeaza link-ul din primul post din topic de pe rc groups pus de ahernar pentru ineput.

nen77, la Jul 18 2010, 11:28 AM, a spus:

ma bag si eu ..

ma pun sa imi fac si eu unul ....

Aceasta postare a fost editata de dramida: 18 July 2010 - 12:41 PM