[Zippo]

Va salut! Sunt interesat ce tip de panza pot folosi la acoperirea unui model si de unde pot procura asa ceva.
Va multumesc !

[dan_mitea]

http://www3.towerhob...wti0093p?&C=QAB
http://www.sigmfg.com/cgi-bin/dpsmart.exe/...01Manu_02SIG_01
Baftaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 05 March 2010 - 02:28 PM

[Zippo]

Multumesc de link-uri, sper sa gasesc si in EU ceva asemanator ! Exista un adeziv special pentru lipit, sau se poate folosi emaita ?

[zgr_44]

Se pune cu fierul de calcat, are ea tot ce-i trebuie...nu-ti mai trebuie decat rabdare....exista magazin de modelism in botosani....nu-ti pot da link pt. ca nu e permis pe forum....dar daca cauti sigur il vei gasii pe net...

[dan_mitea]

Folia din primul link nu are nevoie de nimic altceva, asa cum a spus zgr_44.
Cea din al doilea link:
http://www.sigmfg.com/cgi-bin/dpsmart.exe/...c_20Covering_01
are nevoie de adeziv. Cel mai recomandat este:
http://www.sigmfg.co...t/SIGSX001.html
Un model splendid acoperit, cu maiestrie, cu tesatura in discutie:
http://www.rhc.ro/fo...showtopic=20031
Baftaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 06 March 2010 - 02:40 AM

[renatoa]

Am mai postat asta in alt topic, si acolo nu prea a fost la obiect.
Aici mi se pare spot-on: care ar fi problemele la infoliat cu fibra de sticla de 18gr/dmp ?

[Zippo]

Am folosit ceva asemanator, oratex se numea insa este un material excelent pentru semiscale.
Ma intereseaza ce material as putea sa folosesc la impanzirea unei machete (Nieuport 17) si prin ce metode. Macheta as dori sa fie cat mai fidela si exclud monocot sau folii deja pigmentate. Metoda clasica estea cea prin impregnare cu lac nitrocelulozic (emaita).

[dan_mitea]

In acest caz ramane solutia SIG. Rezultatul....zic eu...este deosebit:
http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=...st&id=54297
Baftaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

[Zippo]

Arata exceptional, sper sa pot gasi o sursa de unde sa procur ceva similar.
Pentru cine mai este interesat, am mai gasit pe unele site-uri de modelism si alte tehnici, presupun ca panza folosita este capron sau ceva asemanator.

Link-ul aici si aici

Aceasta postare a fost editata de Zippo: 10 March 2010 - 12:36 PM

[dan_mitea]

Este site-ul meu preferat. De fiecare data cand bantui prin el gasesc lucruri noi. Este, cu adevarat, exceptional.
In legatura cu tesatura de acolo. Sa fie asta:
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti00...LXR756&P=ML ?

[vld]

Si o vopsea potrivita pentru acest tip de impanzire care ar fi?(adica koverall sau matase) A folosit cineva vopsea Oracolor?
Multumesc.

Aceasta postare a fost editata de liviu_vladut: 10 March 2010 - 03:19 PM

[Dragos Avramescu]

renatoa, la Mar 6 2010, 07:23 AM, a spus:

Am mai postat asta in alt topic, si acolo nu prea a fost la obiect.
Aici mi se pare spot-on: care ar fi problemele la infoliat cu fibra de sticla de 18gr/dmp ?

Ai vrut sa spui 18 g/mp sau 180 g/mp? 18g/dmp inteleg ca ar fi 18 grame pe decimetru patrat, care inseamna foarte mult. Si 180 g/mp e mult.
18 g/mp trebuie sa fie extrem de rara, ca un tifon. Eu nu am vazut decat de 35, si e rara. Ar fi nevoie de mult plastic (lac, rasina) ca sa umple golurile.

In alta ordine de idei, cineva folosea pe rcgroups un material usor de zmee, de 80 g/mp. Are cineva idee unde s-ar gasi asa ceva la noi? avantajul ar fi rigiditatea. Tesatura asezata in bias la 45 de grade ar ajuta la rezistenta la torsiune. Ma intereseaza pentru un planor.

[renatoa]

Dragos Avramescu, la Mar 10 2010, 07:17 PM, a spus:

Ai vrut sa spui 18 g/mp sau 180 g/mp? 18g/dmp inteleg ca ar fi 18 grame pe decimetru patrat, care inseamna foarte mult. Si 180 g/mp e mult.
18 g/mp trebuie sa fie extrem de rara, ca un tifon. Eu nu am vazut decat de 35, si e rara. Ar fi nevoie de mult plastic (lac, rasina) ca sa umple golurile.

In alta ordine de idei, cineva folosea pe rcgroups un material usor de zmee, de 80 g/mp. Are cineva idee unde s-ar gasi asa ceva la noi? avantajul ar fi rigiditatea. Tesatura asezata in bias la 45 de grade ar ajuta la rezistenta la torsiune. Ma intereseaza pentru un planor.

18g/mp , iaca aici:
http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_vi...2_(Super_Thin)_

Ok, daca nu la impanzit, atunci asta la ce e buna ?! vad ca majoritatea de la user reviews au luat ca sa imbrace spume.
Oricum, la prima comanda o sa iau sa vad si eu cum arata.

Aceasta postare a fost editata de renatoa: 10 March 2010 - 07:37 PM

[Dragos Avramescu]

Sigur e pentru acoperit modele din spuma sau din lemn (fuselaje). E bine ca e foarte subtire si merge pusa in mai multe straturi. Insa pentru impanzire nu cred ca e o idee buna, trece aerul prin ea ca prin nimica, si ca sa o impermealizezi ai nevoie de lac mult.

[renatoa]

Am mai cercetat si se pare ca va fi si foarte fragila. Cam ca un glob din pomul de Craciun

[Zippo]

Revin iar cu o intrebare! de unde pot procura panza produsa de SIG ? as prefera un magazin din EU.
Am facut rost de o mostra de sita siregrafica care e un pic mai dura si pare a fi din material sintetic. A incercat cineva cum se aseaza pe nervuri? se poate impregna cu lac?

[vld]

Koverall gasesti la Lindinger. Nitrolac pentru lipire si impregnare la Kober.

[ViorelX]

Koverall SIG se gaseste si la noi la Phoenix.
Eu am cateva avioane din elapor care s-au cam jerpelit si as vrea sa le repar si sa le invelesc cu ceva, dar nu stiu cu ce.
O fi bine sa le intaresc cu tesatura din fibra de sticla de care zicea renatoa ca vrea sa cumpere? Ce ai facut renatoa? Ai cumparat-o? Ai folosit-o? Cu ce rezultate? O fi oare mai buna cea de 48g/mp?
Sau sa folosesc SIG Koverall?
Sau Solarfilm, care probabil se poate aplica si pe elapor cu putina grija? Sau mai intaresc avionul cu fibra de sticla si apoi il infoliez cu Solarfilm?

[renatoa]

Am cumparat, nu am folosit pentru ca intre timp am pus punct, definitiv sper, capitolului spuma.

Colegul meu Liviu Vladut si-a dovedit maestria (ca intotdeauna) folosind Koverall la un Mini Smith care asteapta sa fie vopsit, si poate va iesi in lume la RR2012. Dar operatia e prea mult pentru mine, 4 straturi de lac este si pentru un chinez batran proba suprema. Il poti contacta pe el pentru detalii.

Folie pe spuma iar nu mi-a facut impresie buna la singura zburatoare de acest gen avuta, o aripa de la Great Planes. Spuma e elastica si folia va face cute. Pe spuma as vedea un material ductil autocolant gen duct tape, dar nu am pomenit asemenea marime.

In concluzie, spuma e spuma, si, ori traiesti cu uratenia care o capata dupa cateva aterizari in maracini, ori treci la fibra de sticla si alte alea...

[stiganas]

Eu am imbracat mai multe spume in fibra de sticla si rasina epoxi cu efecta fantastice. Devin rigide, se pot slefui, se pot vopsi, e cu totul altceva.

Daca folosesti fibra usoara castiga putin in greutate.

Stefan

ViorelX, la 28 November 2011 - 06:53 PM, a spus:

Koverall SIG se gaseste si la noi la Phoenix.
Eu am cateva avioane din elapor care s-au cam jerpelit si as vrea sa le repar si sa le invelesc cu ceva, dar nu stiu cu ce.
O fi bine sa le intaresc cu tesatura din fibra de sticla de care zicea renatoa ca vrea sa cumpere? Ce ai facut renatoa? Ai cumparat-o? Ai folosit-o? Cu ce rezultate? O fi oare mai buna cea de 48g/mp?
Sau sa folosesc SIG Koverall?
Sau Solarfilm, care probabil se poate aplica si pe elapor cu putina grija? Sau mai intaresc avionul cu fibra de sticla si apoi il infoliez cu Solarfilm?

[ViorelX]

Cred ca o sa cumpar si eu in curand tesatura de fibra de sticla de 18g/mp de la HK, cand va fi in stoc. Totusi, daca slefuiesc acoperirea nu distrug tesatura? Apoi merge sa infoliez cu Solarfilm?

[dan_mitea]

Folia nu adera pe epoxi aramat cu fibra de sticla. Poti folosi balsarite pentru a mari aderenta dar este scump si ar fi o greutate suplimentara. Ideal este, dupa mine, sa vopsesti.
Multa, multa bafta.

[ViorelX]

Multumesc. Mi-ar place mai mult sa-mi infoliez avioanele, pt ca foliile sunt lucioase si frumoase, dar pana la urma le voi acoperi cu fibra de sticla si rasina epoxidica, asta e. Probabil dupa vopsire sunt sanse sa iasa frumoase si lucioase, nu?
La HK inca nu e in stoc tesatura din fibra de sticla. As lua-o pe cea de 18g/mp sa fie mai usoara. La Phoenix se gaseste de 33g/mp si probabil voi lua de acolo. Nu stiu insa ce rasina sa iau. Sunt de atatea feluri. As zice sa iau http://phoenixmodels...uxe-p-3008.html
Nu se mentioneaza ca e special pt stratificari. Ceva similar se gaseste si la HK.
La Sierra se gaseste un produs cu specificatia ca e special pt impregnat tesatura din fibra de sticla:
http://sierra.ro/Ras...rame-p974p.html
Dar la ei tesatura e mult mai scumpa decat la Phoenix si prefer sa le iau pe toate de la aceeasi sursa.
Pe langa rasinile expoxidice mai sunt si rasini poliesterice. Habar n-am care-s mai bune, care-s mai usoare si mai rezistente.
In afara de asta, conteaza si temperatura de lucru. Rasinile epoxidice, ca sa polimereze bine au nevoie de 60-80grade C. La multi adezivi epoxidici scrie ca se pot folosi si la temperatura camerei, dar nu stiu daca se vor intari la fel de bine. La unii se mentioneaza ca temperatura trebuie sa fie de cel putin 20grade. Acum a venit iarna. N-am nici in casa 20 grade si nici nu cred ca ar trebui sa lucrez in casa, datorita toxicitatii. Asadar sa aman treaba asta pana la vara?

[ctotth]

nu-ti recomand sa lucrezi cu rasini poliesterice, put nasol si calitatea e mai slaba - sunt mai putin stabile dimensional (se contracta) si cu varsta tind sa devina casante.

Epoxidica nu-i nici pe departe la fel de toxica sau neplacuta. Dar se poate capata alergie dupa un timp mai indelungat de lucru cu aceasta.

Incalzirea la 60-80 de grade se face usor cu o cutie mare de carton si un uscator de par care sa sufle aer cald in cutie. daca n=ai cutie asa mare se poate improviza...de ex. un "cort" dintr-un cearceaf mare rulat si intins ca un cilindru intre doua cercuri (le poti face din nuiele, sarma de umeras, etc)

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 13 December 2011 - 05:42 PM

[ViorelX]

OK. Dar cat timp trebuie lasat la incalzit?
Am mai aflat o metoda: se inveleste intr-o folie de polietilena neagra si se lasa in plin soare, vara.

[vld]

Eu pentru laminat am folosit asta: http://www.hobbyking...oxy_4_5_oz.html
Daca nu ai chef sa astepti poti folosi: http://phoenixmodels...t40-p-3007.html
Am auzit ca e buna si asta, dar nu am folosit: http://phoenixmodels...40g-p-2182.html
Nu e neaparata nevoie sa le bagi la cuptor, se intaresc si la temperatura ambianta.

[bizu]

Am folosit rasina din cel de-al treilea link si este super ok cu conditia respectarii stricte a proportiei.
Amestecat bine inainte de aplicare, putina rabdare sa iasa bulele de aer si gata.
Se intareste peste noapte dar e complet procesul dupa 24 ore.
Nu este nevoie de cuptor; grabeste intarirea dar nu este obligatoriu. Mai mult, daca nu controlezi temperatura, rasina va deveni maronie...

Spor

[ViorelX]

Multumesc pt raspunsuri.
Dar amestecul in ce vas se prepara? In ceva din polietilena merge? Cum se aplica? Se poate aplica cu pensula? Dar pensula se mai poate curata?

[bizu]

ViorelX, la 15 December 2011 - 01:11 PM, a spus:

Multumesc pt raspunsuri.
Dar amestecul in ce vas se prepara? In ceva din polietilena merge? Cum se aplica? Se poate aplica cu pensula? Dar pensula se mai poate curata?

Vasul va fi de unica folosinta, ca si pensula de altfel. Nu mai recuperezi nimic.

Eu folosesc pahare medii de unica folosinta si pensule de 5 lei snopul din tirg. Nu merita altceva.

Evita contactul cu pielea (nu arde, nu face basici sau alte belele imediate; in timp, se poate dezvolta o alergie).

Poti folosi manusi din polietilena (NU latex) cele care se vind la 100 de bucati.

Spor

[ViorelX]

Am procurat in sfarsit materiale:
-tesatura de fibra de sticla de 18g/m2 si 48g/m2 de la HK
-tesatura de 33g/m2 si 80g/m2 de la Phoenix
-rasina epoxidica de laminare Z-Poxy PT-40 si de uz obisnuit speed epoxy 1hour, ambele de la Phoenix
Astept sa se mai incalzeasca putin vremea si ma apuc de treaba.
In instructiunile de la PT-40 scrie ca rasina si intaritorul trebuie amestecate in cantitati egale. Ce inseamna asta? Mase egale sau volume egale?
La cealalta rasina scrie clar ca trebuie volume egale. Dealtfel recipientele sunt umplute cu volume aproximativ egale de substanta, nu egale totusi.
Cum fac dozarea? Pai am cantar digital cu rezolutie de 0.01g. Din documente secrete de internet am aflat ca la produsul PT-40 rasina are o densitate de 1.14g/cm3 iar intaritorul 1.04g/cm3, deci trebuie amestecate 1.096g rasina/1g intaritor.
Deocamdata am facut o proba de laminare a unei bucatele de XPS cu o bucatica de tesatura de 48g/m2. Am preparat 1g de amestec. Am folosit o cutiuta de film foto, care e din polipropilena. Dupa uscarea adezivului, cutiuta s-a curatat usor. Am intins adezivul cu o placuta de polipropilena (se poate folosi o cartela telefonica).
Imi place ca adezivul poate fi bine intins iar tesatura se fixeaza bine pe substrat in timpul lucrului. Dupa uscare arata bine, neteda, se vdea clar tesatura, dar suprafata era lucioasa. Scrie ca se poate slefui si vopsi, dupa aplicarea unui primer. Ce primer, ce vopsea?
Am incercat s-o slefuiesc, dar repede se subtiaza si atunci nu mai vad rostul. Mai bine lucrezi cu atentie si intinzi bine adezivul ca sa nu mai fie nevoie sa slefuiesti.
Am vopsit-o cu un spray de vopsea MAGIC (rasina acrilica termoplastica), de care am avut la indemana. Nu-i face deloc bine. Vopseaua asta nici nu se aseaza uniform si distruge materialele. Tesatura s-a exfoliat si se putea rupe usor. Inainte de aplicarea vopselei avea rezistenta la rupere considerabila.

Acum ma gandesc ce-ar fi sa nu mai folosesc vopsea, ci sa introduc un pigment in adeziv la prepararea sa. Cautand pe internet vad ca exista pigmenti pt rasini, dar nu stiu de unde sa-i procur. Ce pigemnti uzuali, care se gasesc la diferite vopsitorii (cuma ar fi la raioanele de la Praktiker, Bricostore, ...) s-ar putea folosi? Ma intereaza in special culoarea alba.