[ferdipux]

detalii pentru cine e interesat: http://jlnlabs.imars.../gfsuavn01a.htm

[ferdipux]

inca una: http://jnaudin.free.fr/uav/vatr01.htm (desi pe langa topic merita vazuta)

[ciobelix]

cu 2-3 motoare 480 si niste maiestrie in modelatul depronului la mare precizie...pot face o aerodina
(impreuna cu cineva) pt discutii ceva mai elaborate.....la o bere sau pe mess la florin_nebunake

[ctotth]

etaju II, la 10 Jul 2007, 12:20, a spus:

buna,

mi-aduc aminte ca ramasesem la aerodina la chestiunea calculului randamentului aerodinei.

pana la asta, observasem ca un pet cu aer comprimat are randament teoretic de 1/6, sau de 18%, dece ?

- pai energia gasului comprimat este distribuita in mod egal pe 3 directii, dintre care doar una, cea longitudinala este folosita, deci 1/3
- apoi, doar jumate din energia longitudinala este utila, pentru ca cealalta jumate antreneaza jetul. 1/2 la jet, 1/2 la pet.

Intrebarea era asa : are aerodina un randament superior lui 18 % ?

E presiune nu energie. deci...

[etaju II]

deci CE ?

adica se poate calcula prin bernulii ?

pls fi mai explicit.

si poate oferi, in bun spirit universitar, o formula mai buna :

1) pentru depresiunea din sistemul de doua paie
2) pentru randamentul aerodinei.

oricum, imi pare bine ca te revad.

[ctotth]

etaju II, la 10 Jul 2007, 14:30, a spus:

deci CE ?

adica se poate calcula prin bernulii ?

pls fi mai explicit.

si poate oferi, in bun spirit universitar, o formula mai buna :

1) pentru depresiunea din sistemul de doua paie
2) pentru randamentul aerodinei.

oricum, imi pare bine ca te revad.

Scuze, voiam sa zic forta (nu energie).

Te interezeaza care forta ascensionala e mai mare iar presiunea nu spune mai nimic daca nu se stie suprafata la care e (poate fi) aplicata.

PS vad ca mesajul de care vorbim a disparut... e drept ca suna extrem de empiric dar acolo etaju voia sa explice treaba prin rapoarte de presiuni. Zic eu insuficient, probabil din cauza varzei.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 13 July 2007 - 05:43 PM

[Aero74]

Salutare,
sant nou pe acest forum dar ma intereseaza subiectul de mult.Vad ca se lucreaza la ideea lui Coanda cu aerodina si dupa 100 de ani dar rezultatele practice sant totusi slabe.Personal m-ar interesa cine a facut asa ceva ce profil a folosit ca alte probleme sant gramada dar se rezolva.Am vazut ca cineva a folosit GOTTINGEN K 1253 dar nu-l gasesc, daca se poate ceva ajutor sa o solutie mai moderna.

btw :http://jlnlabs.imars.com/gfsuav/index.htm

[Silfax]

Raspuns final la subiect... zboara!
:)

[vlademagda]

...in legatura cu aerodina lui coanda...din ce am citit pina acum , cele de mai sus , ma indoiesc ca va zbura vreodata , dupa cum a fost proiectata si construita in descrierea de mai sus , nu cred ca va zbura la mai mult de 5 - 10 m inaltime si asta daca va avea stabilitate si sa nu uitati ca totul depinde de de o serie de parametrii fara de care daca e calculat gresit si un micron e egal cu zero... si mai sint si parametrii ca greutate ,consum si altele....teoretic am studiat si eu o multime de proiecte si am vizionat o serie de documentare si altele...si din cite am observat multi au omis citeva lucruri esentiale fara de care asa cum am scris mai sus totul e egal cu zero...

[dan_mitea]

Cred ca nici nu a zburat...dat fiind faptul ca ultimul post era de acum un an.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 04 July 2008 - 06:22 PM

[vlademagda]

va urmaresc de citeva zilesi asa cum am scris in mesajul anterior de vineri,parca,ma indoiesc ca va fi cineva care sa porneasca o aerodina fara a fi '' SPRIJINITA ''de cabluri sau altele...din cite stiu eu coanda a folosit in proiect 6 motoare,parca,....si pentru ca aerodina sa zboare ca actualele avioane sau elicoptere ar trebui sa va axati mai mult pe flotoare, suflante si eleroane...daca se poate v-as ruga sa-mi trimiteti si mie toate schitele,proiectele si tot ce aveti in legatura cu aerodina lui coanda ...ori aici ori pe email...vlademagda@yahoo.com...sar putea sa va dau o solutie

[vlademagda]

...chiar nu mai e interesat nimeni ?...sau vi se pare asa de complicat...cititi-mi mesajele de mai sus...astept raspuns...

[bitex]

vlademagda, la 7 Jul 2008, 16:32, a spus:

daca se poate v-as ruga sa-mi trimiteti si mie toate schitele,proiectele si tot ce aveti in legatura cu aerodina lui coanda ...ori aici ori pe email...vlademagda@yahoo.com...sar putea sa va dau o solutie

E suspect de suspecta propunerea ;)
Io nu inteleg de ce nu poti da solutia fara sa aduni toate materialele.
Asta sa ca incep direct cu gluma.
Si ca sa vorbim serios, se tot fac modele si posibil ca unele zboara. Sunt proiecte mai mult sau mai putin identice cu ale lui Coanda.
Trebuie mers mai departe, trebuie investit mult. Rezultatele raman pozate, filmate si cam atat.
Odata impamantenite cateva solutii viabile, dezvoltata o industrie serioasa pe ceva, e greu de schimbat si cel mai mic surub. Se vede asta in industria auto, unde s-ar putea schimba multe. Nimeni nu e dispus sa ramana fara ce are, sa investeasca in ce nu are...
Din moment ce exista motor, suprafete portante, volum, geometrie, navigatie, transport de "materiale", nu vad la ce se poate umbla sa devii eficient. Cel putin cat nu este vorba de aplicatie militara. Si cu ce schimbi, ce mare avantaj obtii?
Ca sa trec spre barfa, sa presupunem ca totul ar fi pus la punct, ca la carte. Care ar fi diferenta intre ce exista si ce s-ar putea construi nou? Ca sa intreb altfel, ce sa schimb si de ce? De amorul artei?
Aerodina ca aerodina, dar motorul de propulsie cine l-a inventat? Unde-i sau care-i? Umblam cu furtunul de la compresor dupa scula ca femeile cu furtunul de la pompa infipt in rezervor? Zic si eu, nu dau cu parul...
Intr-o vacanta frumoasa si linistita se poate construi ceva functional si controlabil, dar la ce foloseste? Sa aratam ca se poate? Se poate! Si cui foloseste?

Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 July 2008 - 04:49 PM

[vlademagda]

...pentru ca din cite am ''vazut si aici si in alte parti e mai multa vorbarie si nimic concret ...incercari si iar incercari atit la noi(???)cit si in alte parti in mare parte esuate din start deoarece multi uita esentialul (secretul) pe care nici un inventator nu il da ''din mina''pina nu obtine sa zicem finantarea ceea ce la noi in tara lasa de dorit atit din partea autoritatilor are sint interesati mai mult de buzunarul propriu, cit si din partea celor care ar trebui sa se ocupe de promovarea inventiilor si a talentelor ce sint ignorate sau nu au posibilitatea de a face ceva indiferent de domeniu...exemplu Costel busuioc ...pina nu a plecat de aici nu a reusit nimic si dupa ce a cistigat toti de aici (autoritati) i-au oferit contracte...mai vreti exemple ?....revenind la oile noastre am nevoie de schite sau copii dupa originale pentru a-mi comfirma ceea ce am dedus din ceea ce am studiat si am schitat in proiectele mele

[bitex]

Buna! Tocmai incerc sa mentin subiectul caldut, asa ca mai pun din cand in cand gaz pe foc. Nu ca m-ar interesa caldura...

Tot ce este important legat de aerodina este precizat in brevetul de inventie. Alte secrete nu-s. Daca ai ceva ce nu-i prins in brevet se cheama ca nu e brevetat. Baga o tura la OSIM si breveteaza, ca e la liber. Astfel o sa-ti asiguri paternitatea unei idei si te trec in agenda langa numele lui Coanda. Felicitari!

Daca zici ca exista cate un secret pe care nici un inventator nu-l da din mana inseamna ca exista riscul ca altcineva sa fie mai pragmatic, sa breveteze acel secret si sa-i apartina. N-ar fi pacat sa-ti ramana inventia fara partea cea mai importanta? Merita riscul? De regula brevetezi exact lucrurile esentiale ca principiu si pastrezi secret ceva legat de tehnologia de executie.

Legat de partea cealalta, cu promovarea, la noi nu cred ca exista nimeni care sa aiba ca sarcina asa ceva. Nu este nimeni sau nimic obligat sa promoveze pe inventatori sau inventiile lor.
Pana nici la faza cu Costel Busuioc n-am nimic de comentat. Nu e nici o problema ca a fost descoperit de altii si la noi primeste doar contracte. Cum ar fi, ocupa-te tu de descoperire, de promovare ca-i cumpar eu doar CD-ul daca ma intereseaza.

Nu-ti face griji, ca sunt destule institutii in Romania care urmaresc inventiile si cele care merita atentie sunt puse unde trebuie.
O sa caut din nou pe net ca am mai gasit. Poti incerca si tu. Gasesti publicat chiar brevetul lui Coanda si poti verifica ideea ta pe documentatia originala.
Spor la treaba!

[dan_mitea]

Sa stii ca pe forumul acesta nu vei gasi intelegere. Au mai incercat si altii sa promoveze solutii capabile sa schimbe situatia actuala....dar n-au avut cu cine. Au gasit tovarasi in alta parte. Imi pare rau dar aceasta-i situatia cu cei de aici.

[bitex]

Ba tocmai asta e problema ca ar gasi intelegere daca asta ar cauta. Si eu sunt curios sa vad despre ce-i vorba.
Situatia actuala nu se schimba cu cateva solutii promovate pe un forum de modelism. Si inca nu este vorba de solutii.
Sunt sigur ca cei care au avut alte materiale decat ce exista brevetat si disponibil pana si pe internet, au trimis materialele si asteapta cu nerabdare sa auda ideea salvatoare...
Eu personal nu detin alte materiale dar sunt sigur ca se poate construi ca model functional o aerodina. Motoare bune exista, materiale se gasesc, ceva fizica se mai poate invata.
Raman la ideea mea, ca acum e tarziu sa inventam apa calda.
Ce avantaje ar prezenta aerodina fata de solutiile actuale, cunoscute? Ca omul nu suporta orice legat de transport, un motor tot trebuie acolo si la capitolul motoare treaba e cam batuta in cuie. As putea spune ca ceva limite tehnologice sunt atinse sau s-ar putea merge mult mai departe daca CINEVA ar considera ca se merita efortul (sau ca merita pretul platit, in sistemul actual de valori)...
Hai sa vorbim mai concret. Nimeni pe lumea asta n-o sa-ti construiasca un deget aproape identic cu ala pierdut, din simplul motiv ca nu intereseaza pe nimeni ca ai 9 sau 10. Cu alea 9 faci cam 90% din ce faci cu alea 10, la capitolul dexteritate (e in functie de degetul pierdut... ).
Daca ramai fara ambele maini sunt ceva sanse sa primesti ajutor pentru protezarea uneia dintre ele. In rest nimic. Si nu ca nu se poate din punct de vedere tehnic!
La fel e peste tot. Daca nu intereseaza pe nimeni sau e prea scump, totul e inutil oricat de revolutionar, fantastic sau nemaipomenit ar fi.

[vlademagda]

hello bitex...mersi pentru mesaj...acum ceva timp m-am ocupat de aerodina si m-am documentatde unde am putut ca n-am avut calculator si net pe atunci iar acum abia de curind am dat de site-ul asta si am vazut ca ultimul ''forum'' a fost acum ceva ani,si din cauza unor probleme ''interne'' a trebuit sa renunt un timp...am fost foarte interesat de coanda ,farfurii, ozn,etc...am facut citeva proiecte la vremea respectiva inclusiv de motoare...dar vazind situatia ce am scris zilele trecute...m-am cam dezamagit dar optimist cum sint am incercat sa le pun in practica in limita posibilitatilor mele materiale....(...p.s.sint pensionat de boala...) ...dar daca as avea comfirmarea unor ing. din domeniu atunci as putea sa merg mult mai departe ...teoretic proiectele functioneza dupa calculele mele...si as avea nevoie de copiile dupa coanda ca cele care le am sint sumare..

[bitex]

O poza luata la intamplare: http://www.studiidecaz.ro/images/logo_com/197.jpg

Sucuze ca procedez asa... Acum ca ai acces la net cauta pe Google toate informatiile legate de Coanda si aerodina. Gasesti de la prezentarea documentelor originale pana la experimente, discutii. Foarte posibil sa gasesti documentatie si pe la colegi de-ai nostri, modelisti.

O sa incerc sa postez si eu link-uri legate de tema dar cred ca se poate si mai bine.
http://www.godlikeproductions.com/forum1/m...ssage383931/pg1
http://www.utm.md/me...lenticulara.doc

Vezi si un filmulet interesant: http://www.automarket.ro/stiri/video-masin...uctie-4917.html
Imi pare rau ca nu am timp acum...
Spor la treaba!

[vlademagda]

iti multumesc...astea le am deja...am intrat si eu pe unde s-a putut cu toate ca nu sint toate accesibile sau sint dar nu stiu eu sa intru pe unele sau sa le deschid sau nu pot sa le deschid...oricum iti multumesc si daca poti tot ce gasesti ...schite,copii,detalii,etc te rog sa mi le trimiti pe mail...am sa incerc sa fac copii dupa ceea ce am, inclusiv proiecul meu (in mare) si sa ti le timit

[bitex]

Nu vreau sa te dezamagesc, imi place ideea, dar nu te pot ajuta foarte mult. Din nefericire am alte prioritati in perioada asta si aerodina lui Coanda, captivul de la marinaru si sobolanul de la tataie, raman undeva spre jumatatea listei.
Dupa ce mai rezolv din probleme te asigur ca voi reveni la vechile obsesii, macar din patriotism. Pana la urma e vorba de bani sau de ce bagi si ce scoti. Se poate face ceva functional. Deja suntem intr-o perioada de cotitura. Se observa pe piata. Acum ar fi momentul sa se dezvolte ce a fost tinut prin sertare ca fiind nerentabil, si ma refer la energii neconventionale, bla, bla, bla...
Posibil ca nimani nu contesta ca cel putin 90% din inventii se pot realiza practic si ca functioneaza. De fapt asta e si (pe ocolite) criteriu de brevetare. Dar nu tot ce se poate face este util sau de actualitate.
Nu cred ca apucam noi teleportarea ca in Star Trek dar presimt ca nu foarte tarziu o sa prindem crearea obiectelor de orice fel asa cum se face cu "imprimarea" 3D acum. E chestie de timp si de materiale, lucruri rezolvabile. Acum se umbla cu cateva prafuri din care scoti multe lucruri 3D, candva se va putea folosi ce-i in sistemul periodic si vei obtine aproape orice.

Daca gasesc ceva interesant iti garantez ca nu voi pastra doar pentru mine. Si daca nu e efort prea mare, putem discuta fie in privat fie pe forum proiectul tau. Poate exista si alti pasionati de problema, de aceea te-as ruga sa incepi o discutie pe forum. Cred ca poti incepe chiar aici si daca va fi necesar vom incerca sa facem alt subiect. Vom vedea daca este cazul. Sigur se vor naste discutii de toate felurile. Pana la urma se pot trage concluzii, mai afli idei, mai gasesti explicatii, mai corectezi unde-i cazul sau iti intaresti unele convingeri. Fara nici o suparare, ca in orice discutie bazata pe idei, realitate si chiar sentimente. Ramane sa hotarasti daca ai curajul sa incerci ceva. Iti garantez ca sunt multi membri pe forum cu
serioase cunostinte tehnice. Nu neaparat ingineri.
Mult succes in tot ce faci!
Spor la treaba si pe curand!

Aceasta postare a fost editata de bitex: 10 July 2008 - 08:10 PM

[vlademagda]

ok ...oricum iti multumesc ...si mai vorbim

[vlademagda]

hello bitex ....am gasit o gramada de schite ,foto,documente,etc despre aerodina si o gramada de site-uri ....

[vlademagda]

trebe sa sti unde sa cauti...ceea ce acum citiva ani cind aveam nevoie nu gaseam nicaieri sau nu aveam acces

[vlademagda]

acum pot sa trimit si la altii care sint interesati sau ii intereseaza...am descoperit multe lucruri interesante...

[SILVIU66]

vlademagda, la 22 Jul 2008, 16:53, a spus:

acum pot sa trimit si la altii care sint interesati sau ii intereseaza...am descoperit multe lucruri interesante...

poti posta si pe forum...si o sa vada toti cei interesati!

[vlademagda]

cum sa fac ? cum sapostez ?

[vlademagda]

se pare ca nu mai intereseaza pe nimeni acest subiect... am multe schite de toate felurile si modele....vreau sa ma ajute cineva sa le postez...
....halloooo....bitex...silviu66...si altii intersati....pot sa va spun ca se poate face sa zboare chiar si in marime naturala cu 1 sau 5 pasageri trebuie doar ajutor financiar si atelier/hala...

[alexvid]

Salut, sper sa nu fiu prea dur, dar, ce-ar fi sa incerci intai cu o macheta care sa zboare si apoi sa treci la investitii majore sau sa convingi lumea sa te finanteze...in teorie si pe hartie, exista si viata si pe alte planete, dar nu a vazut nimeni si omul este evoluat din animale dar lipsesc cateva elemente cheie.... :D.
Dovada ca ai o schita care functioneaza cat de cat, ar putea sa iti aduca si finantarea de care ai nevoie...
Cat despre postare planuri, poate te ajuta unul din moderatorii citati de tine :D

Succes in continuare

[vlademagda]

buna alex...am inteles mesajul...schite dupa care sa functioneze sint mai mult de o gramada...aproape cam peste tot numai sa sti unde sa cauti...de aceea vreau sa postez tot ce am adunat iar in final poate si al meu personal cu prototipuri (schitate) si de motoare eco...singurele probleme care le am sint :
1...atelierul unde sa le fac
2...schitele le am dar nu am posibilitatea sa o pun in practica
3...finantarea
4...materialele pt ele
si 5...pot sa le fac si practic cu cunostintele pe care le am in domeniu (nu prea multe) si sint sigur ca vor functiona...si as vrea sa le postez si sa las si pe altii dupa ce le studiaza sa-si deie cu parerea...nu le trebe decit imaginatie,un pic de fizica, mecanica...