[mariusc]

Salutare,

Ma gandeam daca se poate realiza un generator home made folosind un motor brushless si o elice pe masura. Stiu ca exista ceva gata facut pe care poti sa-l iei din magazin dar eu as fi vrut sa-mi fac unul. Ma gandeam sa folosesc un motor outrunner cu cat mai putine rpm.

Pareri?

Multumesc,
Marius

[zgr_44]

Mi-a trecut si mie prin cap o asemenea ideee, dar lenea e mare......

[p990i]

Abia astept sa vad designul si rezultatele :)

[ctotth]

Nu cred ca merge direct, poate cu multiplicator de turatie. Oricum e problematica pornirea ca statorul e atras de magneti in anumite pozitii.
Generatoarele fara miez au pornire cu rezistenta practic nula.

[sonic xz]

pai daca folosesti un motor de cativa kwati si 100 ture pe volt....ar iesi ceva.... dar problema e ,cum transformi din trei fire in tensiune continuua.

iti trebuie un regulator pe invers B) B) sau alt dispozitiv.

[Cirip]

sonic xz, la 29 May 2008, 19:48, a spus:

cum transformi din trei fire in tensiune continuua. (?)

Se foloseste o punte trifazata, ca la alternatoarele auto.

[consuel]

ce tensiune vrei sa scoata la borne motorul care vrei sa-l aduci in regim de generator?

[ctotth]

O depasi, dar ai probleme si cu turatia - vezi KV-ul motoarelor (rpm/volt) care in general e prea mare. Iti trebuie elici mici vanturi puternice, nu prea ajuta astfel de moristi la nimica.

E simplu sa estimezi turatia elicii (cel putin ca ordin de marime) -

rpm = (viteza_vantului X coeficient_de_multiplicare X 60 ) / ( diametru elice X PI )

coeficient_de_multiplicare (tip speed ratio sau TSR) depinde de aerodinamica elicii si variaza intre 3 si 10, elicile mici tind sa aibe tsr mic. Cu cat diametrul elicii e mai mic cu atat rpm-ul creste dar scade puterea captata cu patratul razei.

Dupa ce-ai aflat RPM-ul in f. de viteza vantului imparti la KV-ul motorului si afli tensiunea in gol pe care poate s-o motorul. O sa vezi ca pentru a scoate 100 mwatt la 2-3 volti tre sa fii foarte norocos

De ex. la TSR = 5, vant de 2m/sec si diametru rotorului de 0,5m rezulta 382 rpm. Un motor cu KV de 200 va genera aproape 2 volti in gol, DACA o elice atat de mica poate pune in miscare un motor de >1kwatt la numai 2m/sec viteza vantului. Aproape imposibil considerand ca un vant asa slab, pe niste pale asa mici (25cm raza), apasa doar cu cateva grame.

Mai degraba faci rost de cativa magneti mai voinici si niste sarma sa injghebezi un generator mai acatari - diametru mare, magneti mari, sarma multa.
cezar

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 29 May 2008 - 10:35 PM

[zgr_44]

ctotth, la 29 May 2008, 22:26, a spus:

Cu cat diametrul elicii e mai mic cu atat rpm-ul creste dar scade puterea captata cu patratul razei.

Asta e valabil cand il folosesti ca motor nu ca generator......la diametrul mic nici macar nu o sa aibe forta vantul sa rupa forta de atractie a magnetilor......parerea mea.....poate gresesc, dar logic cam asa e...

[ctotth]

asa e, la diametru mic n-are rotoru forta sa-l porneasca si la diametru mare se invarte prea incet ca sa dea o tensiune utilizabila. Ca sa se pupe tensiune/putere trebuie sa folosesti cam aceleasi elici de aprox. aceleasi dimensiuni si viteze ca la propulsie, adica elici mici si furtuni puternice.

[zgr_44]

ctotth, la 29 May 2008, 22:50, a spus:

asa e, la diametru mic n-are rotoru forta sa-l porneasca si la diametru mare se invarte prea incet ca sa dea o tensiune utilizabila. Ca sa se pupe tensiune/putere trebuie sa folosesti cam aceleasi elici de aprox. aceleasi dimensiuni si viteze ca la propulsie, adica elici mici si  furtuni puternice.

Mai bine elice mare si amlificator de ture.....un reductor ar fi ok pus pe motor....invers ..adica invartind elicea, se va transforma automat in amplificator.....diametru mare la elice si cred ca merge.....nu o sa revolutioneze el productia de energie electrica....dar de distractie ar iesii ceva..... :D

Aceasta postare a fost editata de zgr_44: 29 May 2008 - 11:26 PM

[melsoft]

Decat elice mi se pare mai simpla solutia asta: WINDBELT si nu mai ai nevoie nici de motor/generator :D

http://gizmodo.com/assets/resources/2007/10/Windbelt.jpg

Aceasta postare a fost editata de melsoft: 30 May 2008 - 09:14 AM

[mariusc]

Salut,

Eu ma gandesc sa folosesc un motor cu putine RPM si o elice mare (~ 1m - 1,5 m diametru). Eventual o elice special proiectata pentru generatoare eoliene, poate cu 3 pale pentru a creste eficienta. Poate stiti in romania locuri de unde se pot procura astfel de elici :D.

Varianta cu realizarea acasa a unui motor brushless pica din lipsa materialelor (in principal magnetii).


//Marius

[ctotth]

Magnetii daca nu-i aduce nimeni se pot comanda pe ebay-ul nemtesc (ebay.de), multi vanzatori accepta plata cu paypal (iti trebuie card preferabil VISA). Mai este magazinul lui oherpower.com care livreaza si la noi eu am platit cu VISA.
Dar stiu ca era cineva si in Romania, pe la Craiova care aducea magneti. Mai e varianta cu recuperarea celor din hardiscuri vechi, pentru o elice de 1-1,5m ar fi tocmai potriviti.

Sarma de bobinaj daca stiti de unde se poate lua ma intereseaza si pe mine.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 30 May 2008 - 12:59 PM

[Miezu_eu]

sarma de bobinaj cred ca gasiti cel mai usor in placile de deflexie de la televozoarele vechi, trebuie desfacute cu grija! bafta

[AG-74-HESS]

Interesanta chestia cu generatorul eolian, dar intreb si eu asa.....
V-ati mutat toti la casa ``pe pamant``, sau va fura si pe voi RENEL-ul?
Nu o luati ca rautate, dar ma intreb unde o sa fixati ``morisca``..... :)

Deci:
Stimate consumator,
Va facem cunoscut faptul ca intelegem supararea dvs. in legatura cu recenta crestere de preturi. Dar, trebuie subliniat faptul ca in timp ce cresterea preturilor a fost decizia noastra, a fi suparat este decizia dvs.
Noi suntem o companie mare, asa ca veti plati ceea ce va spunem noi sa platiti. Este decizia noastra si este lege. Aceasta nu este alegerea dvs. Noi avem puterea, dvs. aveti nevoie de putere (electrica). Ce pacat ! Nasol sa fim in pielea dvs.
Am atasat o mica fotografie ca sa va ajutam sa intelegeti raspunsul nostru.
Va dorim o zi buna si continuati sa fiti buni platnici ai facturilor noastre!

RENEL

Aceasta postare a fost editata de AG-74-HESS: 30 May 2008 - 11:25 PM

[AG-74-HESS]

:) :D

[mishu_g]

Daca tot am ajuns la dicutii pe tema Renel sau cum dracu se mai numeste, sa va spun ce am patit anul trecut:

Intr-o frumoasa dupaamiaza de vara, sa zicem ca era prin data de 20, sotia mea a plecat acasa de la munca si a gasit in cutia postala o instiintare prin care eram informati ca daca nu vom achita factura la curent pana in data de 20, ni se va sista livrarea energiei electrice (vina noastra ca am uitat sa platim la timp !).

In timp ce citea acest biletel dragut, a ajuns in fata usii, a deschis si cand a intrat in apartament ... surpriza: deja curentul fusese taiat ;)

In secunda doi, m-a sunat, mi-a povestit toata tarasenia si am plecat repede sa platesc curentul.In momentul in care am ajuns in fata ghiseului, doamna draguta din fata mea mi-a spus ca nu mi se va rebransa curentul chiar daca platesc factura, pana nu voi achita o garantie ... am cerut explicatii ... trebuie sa mergeti la CEC si sa depuneti o garantie de 200 de RON in contul nostru pentru o perioada de 2 ani.

Simt ca mi se urca sangele la cap ...

Ii arat instiintarea in care scria ca " daca nu achit pana in data de 20" mi se va sista livrarea energiei, iar noi eram in data de 20 si eu doream sa platesc.
Cucoana dadea din umeri si mi-a spus ca este gresita interpretarea mea vis-a-vis de ceea ce scria acolo in legatura cu data si nu imi poate incasa factura pana cand nu vin cu dovada platii garantiei.Intre timp, se facuse destul de tarziu si la CEC era inchis asa ca ...

De asemenea, acea doamna amabila mi-a recomandat sa fac o plangere in scris daca sunt nemultumit iar eu i-am urat tot binele din lume si sa ajunga asemeni celor de la Romtelecom si alti fosti "monopolisti".

La plecare nu m-am putut abtine sa nu o intreb care este programul lor de lucru.Mi-a raspuns "De Luni pana Vineri intre orele ...".Am intrebat-o: adica de luni pana joi inclusiv ? Nu, mi-a raspuns pana Vineri inclusiv ..
Pai ... atunci nu seamana oare acel "pana in data de 20 " de pe instiintarea mea cu "pana vineri" din spusele cucoanei ???

Toate acestea apartin acum istoriei, marturie sunt doar chitantele si acei bani pe care i-am lasat gaj (fara dobanda !) celor ce ne excrocheaza cum vor in numele unui monopol de care ar fi bine sa scapam cat mai repede !!!

[p990i]

Si pe mine ma intereseaza de unde se pot cumpara sarma bobinaj (Cu email) si magneti.
Ma intereseaza o eoliana verticala, nu cu elice. Daca aveti planuri...

[ctotth]

Despre verticale - am auzit lucruri bune despre turbinele Lenz (cauta "Lenz 2 wind turbine", de ex http://www.windstuff.../main/vawt.htm). Totusi sunt slabute pe langa turbinele proiectate de Hugh Pigot http://scoraigwind.com/

Supermagnete.de livreaza si in Romania, au si pagina in romaneste - http://www.supermagnete.de/
Cupru nu stiu sa zic... Daca mai stii vreun atelier de reparat TV/electrocasnice in cartier tre' sa fie un nene pe-acolo care stie unde se gaseste.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 30 June 2008 - 09:38 AM

[OldMann]

p990i, la 29 Jun 2008, 16:45, a spus:

Si pe mine ma intereseaza de unde se pot cumpara sarma bobinaj (Cu email) si magneti.
Ma intereseaza o eoliana verticala, nu cu elice. Daca aveti planuri...

sarma de bobinaj CuEm cata vrei, si ce dimensiuni vrei, 40Ron/Kg

[p990i]

Multumesc pentru detalii. O sa mai caut si alte modele de verticale pentru a le posta aici.

[p990i]

Nu stiu ce sarma sa folosesc pentru o tensiune si un anumit curent http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/tongue.gif
Ma gandeam sa fac ceva de genul 100-300w si sa obtin la iesire o tensiune in plaja 10-15 V pentru ca invertorul de 1000W lucreaza in plaja asta. Pentru a regla cat de cat aceasta tensiune cred ca ar merge sa fac un transformator de genul 3:1 astfel incat pentru variatii ale tensiunii (generate de eoliana) de 30-45 V sa scot dupa transformator o tensiune de 10-15 V. Ce-i drept stiu ca daca se transferma ca in cc valoarea se multiplica cu 1.42, valabil pentru ca sinus de 50 Hz, nu stiu daca si aici se pastreaza acelasi factor de multiplicare.
Ca si magneti as folosi ceva N45 care ofera apriximativ 1.4 T, dar problema este cu numarul de spire etc. Nu mai stiu cum este cu tensiunea electromotoare si inductia, ma puteti ajuta?

[ctotth]

pai ai doua variante
- fie faci intai rotorul (discurile cu magneti) si apoi masori pe o bobina de test cati volti / spira obtii la o turatie data.
- fie construiesti un generator cu caracteristici cunoscute, eventual cu unele variatii in nr. de spire.

Asa calculul pur l-am vazut ca se face cu software dedicat de modelare a campului magnetic si pana la urma tot ajungi la faza cu bobina de test pentru a verifica corectitudinea calculelor.
Vezi si raspunsul asta: http://forum.softpedia.com/index.php?showt...dpost&p=4810996 - unde e neclar intreaba.

In general la verticale ai turatii mai mici la aceasi suprafata a rotorului, deci generatorul va trebui sa fie mai mare sau sa folosesti multiplicare de turatie.

PS la generatoarele cu magneti permanenti tensiunea in gol variaza liniar cu turatia, a.i. plaja este destul de larga pentru a alimenta direct un invertor. Din ce stiu eu (posibil sa gresesc) invertoarele de la 12V sunt facute pentru baterii si astfel nu prea merg alimentate direct caci se asteapta sa aibe o tensiune de intrare intre 10 si 15V, in afara asteia se pot opri sau strica.. Bateria stabilizeaza tensiunea primita de la generator. Sunt si turbine care-s livrate cu invertor ce genereaza direct 220, dar alea-s mai mult folosite pentru conectarea directa la retea, nu pot fi folosite independent si cred ca nici nu se gasesc la puteri sub cativa kilowatt.

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 07 July 2008 - 05:44 PM

[p990i]

La constructia unei eoliene verticale VAWT intampin anumite probleme:
1) cum sprijin ansamblul in plan vertical?
2) cum pastrez o tensiune relativ constanta?

Va spun la ce m-am gandit eu dar nu sunt sigur ca este cel mai bine:
1) sa folosesc 2 magneti puternici chiar daca as da pe ei si 30-40 eur/buc. dar as avea forte de frecare minime si anume doar in rulmentii care vor fi folositi doar pentru fixare in plan orizontal, nedorind sa-i solicit pe toate axele (rulmentii)
2) t.e.m.=d fi/d t
ca sa pastrez o tensiune relativ constanta indiferent de turatie nu-mi imaginez o varianta de franare dat fiind ca este vorba de o verticala, drept pentru care as merge pe variatia fluxului si anume sa modific spatiul dintre stator si rotor functie de o forta centrifuga (varianta mai empirica) sau sa am un microcontroler care sa verifice in permanenta tensiunea colectata si sa comande un motoras rapid care sa-mi modifice spatiul dintre stator si rotor.
Voi ce ma sfatuiti?

Imagini atasate

• 

[p990i]

Cred totusi ca raman la rulmenti axiali (parca asa se numesc) pentru sustinerea verticala. Aveti idee pe unde gasesc in Bucuresti un magazin, sa arunc un ochi?

[dan_mitea]

p990i, la Aug 5 2008, 11:17 PM, a spus:

Cred totusi ca raman la rulmenti axiali (parca asa se numesc) pentru sustinerea verticala. Aveti idee pe unde gasesc in Bucuresti un magazin, sa arunc un ochi?

Solutia corecta ar fi sa ai rulmenti radialiaxiali...cei folositi uzual...sus si jos si un singur rulment axial la baza (sau cativa pusi in serie ca sa ai un diametru mic al carcasei) care sa preia toata greutatea. Daca ai folosi doar rulmenti axiali nu ar avea cine sa preia fortele radiale.

Aceasta postare a fost editata de dan_mitea: 06 August 2008 - 04:30 AM

[p990i]

Pai ma refeream la desenul pe care-l facusem, in care am inclus 2 rulmenti radiali unul sus si unul jos, iar cel mai de jos (in locul magnetilor) sa fie unul axial. Pe de alta parte mai bine as merge cum ai zis tu adica sa includ unul radial-axial in partea de jos si unul radial in partea de sus, numarul scazand de la 3 la 2.
Ramane sa vad ce forte de frecare induc rulmentii... adica sapaturi extra.

[ctotth]

salut

Pentru ce-ti trebuie tensiune constanta? Nu cred ca se merita complicatia. O eoliana trebuie sa fie cat mai simpla posibil, e o masinarie care se presupune ca functioneaza 24/7

Intr-un an aduna mai multe ore de functionare decat un automobil intr-o viata.

Puterea vantului creste cu cubul vitezei. De aia vrei sa captezi cat mai multa energie pe masura ce creste vantul pentru a nu permite rotorului "s-o ia la fuga" . Daca maresti intrefierul cu turatia va scadea rezistenta si turbina va intra in turatie maxima (va fi ca si cand se va invarti in gol).

Aceasta postare a fost editata de ctotth: 07 August 2008 - 11:24 AM

[p990i]

Pai pentru moment vreau sa alimentez de la eoliana niste rezistente: ziua un boiler electric, seara incalzire electrica prin pardoseala. Aceste aparate functioneaza la 220 Vca si fiind niste rezistente ar trebui sa tolereze frecvente fluctuante adica nu este musai sa bag 50 Hz, in schimb nu stiu cum tolereaza 300Vca sau mai mult.

LE: chiar daca nu modific distanta dintre magnet si bobina, daca eu nu cer decat 1,5 kW iar ea va putea produce mai mult datorita vitezei vantului tot va fi ca o invarteala in gol.

Aceasta postare a fost editata de p990i: 07 August 2008 - 10:02 PM