Centrala termica BERETA ... Se poate ....aici pe forum un ajutor !!!
#-19
Postat 06 February 2008 - 07:38 PM
Daca careva dintre voi va pricepeti o tzara va rog sa ma anuntzati si va descriu defectul ...Va "mersi" mult !
Stima
#-18
Postat 06 February 2008 - 08:00 PM
#-16
Postat 07 February 2008 - 12:31 PM
Imi cer scuze dar am gresit marca centralei este o ARISTON , dar tot un model simplu fara prea multe indicatoare de panou .
Deci sa va prezint datele :
Centrala are circuitul de apa calda menajera si circuitul de incalzire .
Este relativ noua ..vreo doi ani a mers perfect dar de o vreme incoace cand deschid apa calda la maxim in primele secunde vine f. calda (cum am reglat-o dela panoul ei ) dupa care in decurs de 10 secunde temperatura apei scade treptat dar nu se raceste complet ci doar scade de la 80 sa zicem pe la vreo 50 cred .
Daca micsorez debitul la robinet treptat temperatura apei urca din nou la cea initiala.(deci 80 de grade )
Deci cu cerere mica de apa e totul ok , dar cu cerere totala la inceput ii baga dupa care pierde din forta .
Ce sa fie ...? Ce sa fie ?
Ceva protectie care intervine ?
Cand se cere debit maxim este ceva ce intervine si micsoreaza flacara .....si atunci nu mai reuseste sa incalzeasca tot volumul de apa cerut ?
M-am uitat eu in toate fazele astea nu-mi dau sama daca flacara are variatii ...
Nu stiu ce sa zic .....sper sa aveti voi alte idei ca de nu ..BAG BRISCA IN EA sa vad ce are prin 'nauntru !
Stima domnilor !
Astept parerile voastre
#-14
Postat 07 February 2008 - 02:10 PM
am si eu o centrala chiar Beretta si recunosc 'simptomele'. Problema e provocata de temperatura apei care intra in centrala.
Stau la casa, dar conducta trece prin casa altui vecin ... vecin care s-a mutat in urma vanzarii casei iar temperatura acesteia a scazut serios. Si se comporta la fel ... doar in zilele calduroase functioneaza cum trebuie.
Cum s-ar remedia, nu stiu ... am scos si noi casa la vanzare :) .
#-13
Postat 07 February 2008 - 02:19 PM
Poate apare cineva cu alte idei. Eu cred ca si Moxanu, acelasi lucru.
Spor la treaba!
Telefon: 0721 385365
#-12
Postat 07 February 2008 - 02:56 PM
Multumesc de interventie ...e perfect corect rationamentul tau , da 'eu stau la Fagaras si la munte apa intr-adevar beton (gheata) . Ar trebui probata atunci in plina vara pt. a vedea cum sta treaba .
Da problema este ca pana acum nu a facut simptomul asta ca doar in primi trei ani mergea si iarna de numa .Baga o apa fierbinte de te opareai la dus ...hmm nu stiu ce sa zic ..
Nu o fi avand ceva hiba pe acolo pe la SCHIMBATORUL ALA de temperatura sau spirala aia care incalzeste apa ?
Nu prea am clar in cap cum are loc transferul TERMIC acolo intre flacara si spirala aia care o data am vazuto desfacuta ...banuiesc ca acolo o fi ceva bai .
Ca daca trece apa putina prin schimbatorul ala sau ce o fi ...ARDE bine,dar daca ceri apa multa "lesina " ...
No ..nu stiu ce sa mai zic !
Poate alti "doctori " ma mai ajuta cu vreo idee .
Pana at. multumesc tuturor.
#-11
Postat 07 February 2008 - 03:19 PM
Aceasta postare a fost editata de bitex: 08 February 2008 - 12:12 AM
Telefon: 0721 385365
#-10
Postat 07 February 2008 - 03:31 PM
pentru a-ti da seama opreste centrala, inchide robinetii de pe tur si retur care ies din centrala. Deschide supapa de suprapresiune manual si purjeaza apa ramasa in centrala.
deschizi apoi robinetii de tur si retur si umpli instalatia la 2 bari.
Repeti figura de mai sus.
Datorita calcarului din apa acea clapeta se mai blocheaza si asta duce la diminuarea temperaturii apei calde menajere.
Daca la purjarea de cateva ori nu se intampla nimic singura operatie e de curatare cu substante pentru indepartat piatra.
Fenomenul mai apare si datorita caloriferelor. La centralele Italiene schimbatoarele de caldura sunt de cupru, probabil ca s-ar putea sa ai calorifere din aluminiu, prin faptul ca metalele folosite unul e mai electronegativ decat altul apare o electroliza care face ca depunerea de piatra sa fie accentuata.
#-9
Postat 07 February 2008 - 09:37 PM
Sa stiti ca poate fi aceasta cauza pt. ca pe incalzire nu are probleme de genul acesta , adica caloriferele de fonta le incinge de le rupe si asta destul de repede .deci nu are probleme cu incalzirea apei din calorifere ...asta e sigur .
Nu stiu exact ce sa inteleg prin purjare ...deci inchid apa rece care alim. centrala ,inchid si iesirea din centrala ...si pe urma ce anume tre sa fac ca acolo dedesupt este doar o supapa de suprapresiune dar fara un acces direct si un robinet negru cu care umplu instalatia .
Tre sa intru cu vreo cheie acolo si sa defac ca sa iasa apa din centrala afara ?
#-8
Postat 08 February 2008 - 07:48 AM
Reumplii centrala si mai faci operatia o data. O umplu undeva pe la 2-2,5Bari, dar numai centrala, robinetii de pe instalatie raman inchisi. Mai purjezi o data.
Teoretic nu trebuie sa umbli cu nici o cheie.
Vezi ca s-ar putea sa mai existe un filtru Y montat pe intrarea apei reci. Acolo este o piesa din bronz care are un buson pentru cheie de 22 sau 24. Poti sa-l cureti si pe ala.
Ideal ar fi ca dupa aceasta operatie sa-ti montezi filtre anticalcar, da nu de la magnetic, ca nu are nici un efect
, ceva cu cristale, cred ca se gaseste pe acolo.
Aceasta postare a fost editata de OldMann: 08 February 2008 - 07:50 AM
#-7
Postat 08 February 2008 - 11:34 AM
OldMann, la 8 Feb 2008, 07:48, a spus:
Ideal ar fi ca dupa aceasta operatie sa-ti montezi filtre anticalcar, da nu de la magnetic, ca nu are nici un efect
, ceva cu cristale, cred ca se gaseste pe acolo."
Scuze de mesaj!sfatul meu ,si stii tu de ce,este sa nu umbli la acea supapa!Risti sa-o blochezi(are o garnitura de etansare care de regula,dupa un timp se intareste si formeaza "santuri" care nu mai etanseaza bine)o sa curga apa pe acolo!Poti sa faci aceasta operatie(purjarea)dar cu foarte mare grija!Sau poti sa scoti apa din instalatie,golind caloriferele)si dupa aceea sa deschizi supapa(se desurubeaza la "ariston")si sa "sufli "mizeria care este acolo!..Si mai poti sa verifici presiunea din "plosca"dar ai nevoie de un manometru si ceva scule..
Mai vorbim pe mess...!
Cu stima George
:)
tel.0724686263
#-6
Postat 08 February 2008 - 02:02 PM
...cat despre "plosca" ala "se chiama" vas de expansiune si ajuta la preluarea dilatarii apei cand isi mareste volumul prin incalzire.
Pe ala poti sa-l banuiesti numai in cazul cand presiunea din instalatie fluctueaza foarte mult. Adica pleaca de la 1-1,2 Bari cand apa in calorifere e rece si creste peste 3 bari cand se incalzeste. In cazul de fata a pierdut azotul din vasul de expansiune. Acel vas are un ventil in partea de sus pe unde cu o pompa de masina ii bagi pana la 1,2Bari. Merge foarte bine si multi ani de-acum incolo.
Nu-l aburi pe om degeaba, daca poti sa-i dai un sfat adevarat da-il daca nu silentio stampa ca-i mai cinstit.
Poti umbla fara grija la supapa, nu se intampla nimic, i-ti cumpar eu alta daca se intampla ceva.
Aceasta postare a fost editata de OldMann: 08 February 2008 - 02:05 PM
#-2
Postat 08 February 2008 - 03:41 PM
Acum puteti sa-mi indicati cu exactitate ce trebuie sa fac .
In aceasta foto se vede presostatul si capacelul acela rosu.
Trebuie sa -l desfac ca sa vad ce iese afara de acolo . Inauntru este sistemul cu clapeta care comanda circuitul de incalzire si cel de apa menajera ?
Multumesc
#0
Postat 08 February 2008 - 03:50 PM
In extremitatile centralei tuburile de apa au sectiunea mai mare .
Sunt cele pt. circ. de incalzire ?
Intrarea de apa in centrala se numest TUR ?
Si returul ce este ?
Apa calda pt. calorifere sau menajera ?
#1
Postat 08 February 2008 - 06:12 PM
Tevile 1 si 5 pleaca la calorifere.
Dupa cum vad eu ca-i montata e cat se poate de simplu. nu ai robineti pe tur si retur, robineti care ar trebui sa fie montati imediat sub centrala, pe tevile de tur, retur si intrare apa rece.
"chestia" aia cu buton rosu e supapa de suprapresiune.
Ceea ce ti-am explicat nu se poate face la tine. Ceea ce se poate face e sa golesti toata instalatia sa o umpli din nou si apoi sa o golesti iarasi.
#3
Postat 08 February 2008 - 08:32 PM
Si acum concluzii :
- supapa de prasiune nu participa la prepararea apei calde si nici la incalzireaa caaloriferelor, ESTE UN ELEMENT DE SIGURANTA care previne craparea tevilor sau caloriferelor in caz de crestere accidentala a presiunii in instalatie
- la opturarea filtrului de pe intrare apa rece, apa calda menajera vine mult mai fierbinte decat inainte ( in practica ca sa obtii apa calda menajera la temperatura dorita in cazul in care debitul este prea mare la unele modele de centrale pe intrare apa rece este un regulator de debit, in cazul in care nu este se obtureaza din robinetul de pe intrare apa rece
- centrala in cauza nu are acel robint care ( scuzati nu am retinut foarte egzact formularea) amesteca apa calda cu apa din calorifere, prepararea apei calde la modelul in cauza se face cu SCHIMBATOR PRIMAR BITERMIC.
Sfatul meu, care ti l-am dat si pe mail, dar nu ai raspuns :
-masoara daca dintr-un motiv oarecare in ultimul timp nu s-a marit debitul apei reci ( asta poti sa o faci tu)
-chiama un specialist care sa masoare presiunea gazului inainte si dupa vana de gaz el ar trebui sa stie valorile necesare, pot sa ti le spun si tie dar nu ai cu ce la masura.
Functie de aceste doua chestii putem trage o concluzie, din pacate este greu sa depanezi o centrala pe povesti
Scuzati daca am jignit pe cineva dar ar trebui si noi ROMANII sa dam sfaturi si sa reparam doar in domeniu in care avem o calificare certificata de o diploma, s-a cam terminat cu repararea DACIEI in fata blocului, politica la coltul strazii si alcatuirea echipei nationaale de fotbal mai bine decat antrenorul :D
Aceasta postare a fost editata de old-boy: 08 February 2008 - 08:40 PM
#5
Postat 08 February 2008 - 08:43 PM
Vad ca cineva a aplicat deja metoda cu reducerea debitului de apa rece la intrarea in centrala.
Filtrele tale montate pe retur si pe intrare apa rece se vor colmata destul de greu pentru ca nu sunt montate bine ele se monteaza pentru a lucra corect in pozitie orizontala cu capacul in jos
Aceasta postare a fost editata de old-boy: 08 February 2008 - 08:45 PM
#6
Postat 08 February 2008 - 09:53 PM
old-boy, la 8 Feb 2008, 20:32, a spus:
-chiama un specialist care sa masoare presiunea gazului inainte si dupa vana de gaz el ar trebui sa stie valorile necesare, pot sa ti le spun si tie dar nu ai cu ce la masura.
OlD BoY ai revenit ....e in regula ...mersi
Deci stai sa-ti spun cateva date noi :
Apa la intrare am redus-o eu din robinet ca sa vad daca efectul ma ajuta cu ceva (m-am gandit si eu la presiunea apei ...dar nu schimba cu nimic problema )
Trebuie sa o aduc la normal .
Chestia de pe reg. de presiune este o spirala anti tantari care am pus-o acolo din vara si acolo a ramas , deci regulatorul este virgin - nu s-a umblat la el -
Asa cum spui tu si o insuficienta a presiunii gazului cred eu asa din logica mea poate duce la lipsa puterii calorice de a incalzi apa , asta in cazul in care nu exista o alta anomalie prin schimbatorul ala de caldura care eu nu prea inteleg cum arata ...da ma rog.
Mi se pare ca tu ai mai scris ca acolo inauntru se poate obtura cu calcar si cred ca ai dreptate poate in definitiv , ca doar centrala asta a mers bomba si la maxim si la minim .
Ceea ce nu prea inteleg eu de ce pe circ. de incalzire ii baga de numa adica duce apa la 80 de grade fara dureri de cap.
Sunt diferite procedurile de inacalzire la menajera si la calorifere si ala de menajera sa dea chics ...stiu eu !!
Poate mai imi explici si tu cate ceva daca iti permite " cheful ".
Acum presiunea pe coloana de gaz cum puii mei sa o masor eu ?
Nu as umbla in reg. ala asa numa de vorba goala daca nu e ala si-l bulesc ...ba mai fac si vreo boacana ca acolo e gaz nu e de jucat ...
Da s-ar si putea ca sa am debit mic pe el ca astia mi-au schimbat contorul cu ala digital dar nu mai imi aduc aminte daca defectul s-a produs dupa aia sau nu .
Stima
#7
Postat 08 February 2008 - 11:38 PM
OldMann, la 8 Feb 2008, 14:02, a spus:
...cat despre "plosca" ala "se chiama" vas de expansiune si ajuta la preluarea dilatarii apei cand isi mareste volumul prin incalzire.
Pe ala poti sa-l banuiesti numai in cazul cand presiunea din instalatie fluctueaza foarte mult. Adica pleaca de la 1-1,2 Bari cand apa in calorifere e rece si creste peste 3 bari cand se incalzeste. In cazul de fata a pierdut azotul din vasul de expansiune. Acel vas are un ventil in partea de sus pe unde cu o pompa de masina ii bagi pana la 1,2Bari. Merge foarte bine si multi ani de-acum incolo.
Nu-l aburi pe om degeaba, daca poti sa-i dai un sfat adevarat da-il daca nu silentio stampa ca-i mai cinstit.
"tu vorbesti de aburit?"
Poti umbla fara grija la supapa, nu se intampla nimic, i-ti cumpar eu alta daca se intampla ceva.
cate" supape de presiune" ai desfacut ?cred ca nici una...ori cum asta e
Santem aici sa ajutam nu sa ne contrazicem,chiar daca asta este"onstructiva"
Daca eu ma insel...
ai tu dreptate...si era vorba de arcul care preseaza....etc etc...dar ce mai conteaza..nu?
Cu stima George
tel.0724686263
#8
Postat 09 February 2008 - 10:30 AM
Poti sa incerci ceea ce ti-am spus, daca vrei, daca nu scoate banu frate ca alta solutie nu ai.
#9
Postat 09 February 2008 - 10:42 AM
old-boy, la 8 Feb 2008, 20:32, a spus:
Daca ai diploma....
#10
Postat 09 February 2008 - 11:04 AM
@marius10 Apa la intrare am redus-o eu din robinet ca sa vad daca efectul ma ajuta cu ceva (m-am gandit si eu la presiunea apei ...dar nu schimba cu nimic problema )
Nu ai procedat corect - da drumul la apa calda si din robinetul de sub centrala redu debitul pana se obsearva la ochi micsorarea lui la robinetul de la chiuveta, de asemenea butonul de reglaj al temperaturii de pe centrala sa fie la maxim.
Pentru depunerile de calcar daca egzista se aude un "fluierat" centrala sasaie pe apa calda sau pe incalzire cand apa din calorifere trece de 75*C.
NU UMBLA LA REGULATOR. ai nevoie pentru reglaj de un manometru cu scara 0 - 100 milibaari ( ceia ce tu sigur nu ai), de aceea am sugerat sa chiemi un specialist care sa masoare presiunea inainte si dupa vana de gaz. In caz ca presiunea nu este buna ochiometric tu nu poti sesiza, iar la incalzire este suficienta o presiune de 5 - 6 milibaari care duce apa din calorifer la 80*C iar apa calda menajera o dezmorteste.
Am atasat o schita ca sa intelegi ce este in schimbatorul primar unde se obtine apa calda.
Parerea mea de la distanta nu ai debit de gaz suficient sau arzatorul este murdar. Chiama pe cineva care se pricepe sa curete arzatorul si sa regleze presiunea de gaz, daca nici asta nu da rezultate am sa-ti mai cer detalii suplimentare ca sa poti face si tu o baie ca lumea.