[nelu bv]

cam astea ar fi antenele

Fisiere atasate

•  IMGP0431.JPG (95.87K)
  Number of downloads: 143

[aclaimed]

nch, la 1 Apr 2008, 00:42, a spus:

aclaimed, la 1 Apr 2008, 00:13, a spus:

dupa ce-l pui pe apa poate ne spui si noua cat bate ......  sincer dupa parerea mea mai mult de 50 de metri nu duce . astept testele tale . sunt foarte curios daca iti merge .

aclaimed ! la 2500 ron cat mi-ai cerut tu mie pe un RF 15 modificat acum cateva luni (pe cand in magazin e 850 ron) eu ma rog sa-i mearga peste 50 de metri!

Baieti! deocamdata lucrez la barcuta!....dupa ce termin cu ea, trec la sonar! Tata Google e mare si cand voi afla voi posta aici ce trebuie sa faceti sa lipiti doua sarme :)

Pentru ca exista o vorba! "Nu trebuie sa stii cum se macina faina,cum se extrage sarea ca sa faci o paine"!

Salutare ! In primul rand nu am mai intrat pe aici de ceva timp dar vad ca subiectul a devenit ceva mai aprins din cauza unor frustrari lesne de inteles! Se tot speculeaza idei luate de pe Google si de pe siteuri cu incercari nereusite de a se amplifica receptia unui sonar RF15.Nu am mai intrat sa dau sfaturi legate de acest subiect pentru ca odata ce am inceput a-mi da cu parerea si a lua in seama incercarile voastre de a-si confectiona un sonar home made, a-ti inceput sa dati cu pietre in a-mi spune preturi ( se stie cel care e informat cu pretul din magazin). Vreau sa va mai spun ca la noi in tzara sunt doar 3 persoane care modifica si vand aceste sonare. 1 este importat, al doilea ....deja unii au sarit la gatul lui si a treia persoana sunt eu .. sau echipa mea mai bine spus!
1. In primul rand Ratzusca verde nu se poate modifica doar cu niste amarate de antene!
2.Cine nu se pricepe sa nu mai incerce modificari nereusite si investitii in a incerca ce spune unu si altu' caci ramaneti cu investitia si apoi apelati la specialisti. (asa reparam eu televizoare cand eram mic )
3. Nu iau apararea lui Ipsihi ( chiar asi vrea sa ma contrazic cu el ) dar cand cineva lucreaza cu aceste scule si castiga bani din asa ceva, nu cred ca ar da schema pe forum. Iar la completarea cu incarcatorul de masina direct la baterie .... nu cred ca era nevoie de aruncat cu noroi in om. Banuiesc ca era problema lui si a celui care a tinut-o pe masina la fel ca acasa. sa fim seriosi !
si ultimul punct si cel mai important este sa va informai inainte de a face afirmatii impotriva altor persoane , sper sa nu fie o jignire adresate mie NCH ! In primul rand nu cred ca ai venit la mine cu sonarul tau sa ti-l modific si nu te-am ajutat ! Mai intai cumpara-ti sonarul care costa in jur de 8-9 milioane dupa care mai stam de vorba. Si nu ajungi la suma de 20 milioane, ci te costa modificarea doar 100 euro.
Si la incheiere sa ma scuzati cred ca un sonar nu se poate face din forex si doua sarme.
Cu respect tuturor !!

Aceasta postare a fost editata de aclaimed: 12 May 2008 - 01:17 AM

[nch]

@ aclaimed

Postasem si eu dimineata un raspuns , dar se pare ca sunt ceva probleme cu sever-ul ;)

....in care spuneam ca te respect pentru munca pe care o faci...si fiinca ma simt eu prost crezand ca te-am jignit.....sunt nevoit sa citez din MI.....din care reiese ca povestea pentru un RF15 modificat costa la tine 2500 Ron la prima strigare ;)

Fisiere atasate

•  1.Modificare_sonar_22Dec2007.JPG (87.48K)
  Number of downloads: 148

[nch]

a doua strigare....

Fisiere atasate

•  2.Re_Modificare_sonar.JPG (82K)
  Number of downloads: 133

[aclaimed]

Crezi ca era nevoie sa imi dai discutia NCH ?
Era doar pentru tine daca nu ma insel si era doar pe privat la cererea ta!
nu cred ca ti-am cerut sa imi dai discutia pentru ca o am si eu . Acum ce fel de raspuns vrei ?
Iti dau un producator care al are la 2500 ron .Eu am Modificat preturile si le-am coborat pentru ca am inceput o colaborare si am mai multe. Si da este adevarat, in decembrie , ianuarie atata costau!
Si apropo, cu serverul nu sunt probleme numai ca nu sunt asa de activ pe aici pe forum din cauza nivelului de munca si nu pot raspunde asa de repede.Si nici poze nu prea fac, dupa cum se vede ca sunt inca la pozitia junior.
Si acum tot nu inteleg ce inseamna tot noroiul asta ! Tu de fapt vrei secretul sonarului ? Vrei un sonar ? Nu inteleg! Vrei sa ti-l dau cu 800 - 900 ron gata modificat ? Tot ma chinui sa inteleg cu ce te pot ajuta! Pentru ca te cunosc am sa fac tot posibilul sa scot un discount pt tine. Dar din discutie reiese ca tu de fapt nici sonar nu vrei
Cum sa te ajut ?

[aclaimed]

Si de fapt din respect pentru Marian DMD am raspuns afirmativ atacurilor tale iar daca am incercat sa-ti facem un discount tot pentru asta a fost.
Din cate stiu ai fost la noi in atelier cu Marian si sfaturile si indrumarile tot de la el le ai. Nu cred ca Marian , daca ar fi vrut un sfat sau o idee sa posteze discutiile dintre noi pe forum! Dar spre curiozitatea ta ai la adresa http://www.navopescu...l/son_slot.html acelasi sonar despre care ti-am facut oferta si nu vad unde este problema ! Oferta a ramas aceesi ! vrei sonar ? 2000 ron. Vrei sa ti-l punem pe navomodelul tau ? 2500 ron! Deci pentru tine ( la a treia strigare ) a cazut oferta cu 1800 ron ! oricum nu cred ca ai fi vrut sonar !

Sper ca discutia noastra a incheiat aici. Restul pe messenger sau pe privat. In loc de discutii inutile mai bine ai lipi firele alea doua sa mearga sonarul.

PS si eu respect munca pe care o depui la navomodelele tale. Bafta in continuare .

[aclaimed]

Si inca un lucru vreau sa intelegi NCH. Nu vreau sa intelegi gresit nici tu nici ceilalti navomodelisti de pe forum ! dar chiar am vrut sa te ajutam in a-ti achizitiona un sonar mai ieftin ca pe piata . Am ajutat si vom ajuta multi colegi de forum. Cu o piesa, cu un sfat, cu ce putem. Nu vreau sa iti dau nume dar am facut cadou chiar si o radiocomanda numai pentru ca ne-a cerut ajutorul aici pe forum si intelegem cand nu dispui de pise sau iti lipseste cate ceva.

[Chriss]

Hai sa fim seriosi.Oricine care are cunostinte medii de electronica si nu-i tremura mana ca sa poata lipi si dezlipi un SMD poate modifica ratusca verde,daca se inlocuieste rezistenta din colectorul tranzistorului final W2p (PRF957 care poate creste semnalul de intrare cu pana la 15 dB la un curent al colectorului de 30 mA) care este calculata pentru o amplificare a tranzistorului care sa corespunda cu normele FCC 15.249 din USA si are valoarea initiala de 180 ohm si inlocuirea acesteia cu o rezistenta de 10 ohm,obtine o distanta de circa 120-150 metri fara a modifica antenele,daca se modifica si antenele se obtine usor distanta de 250-300 metri in cel mai rau caz,pentru ca se pot obtine si distante de peste 300 metri,asta depinde foarte mult de calitatea si dimensiunea antenelor folosite.
Poate dupa acest mesaj numarul persoanelor care stiu sa modifice sonare in Romania va fi in crestere.
P.S. Daca dispun de timpul necesar (pentru ca acum lucrez doua ture) am sa descriu detaliat si cu poze modificarea unui sonar sa nu mai fie un mare secret si un subiect asa de controversat.
Fir intins si numai bine,banuiesc ca majoritatea sunte-ti si pescari.

[ag81sri]

Nu stiu de ce eram asa fericit cand am dat de acest forum!? Poate eram bucuros ca dadusem peste persoane care aveau aceeasi preocupare si cunosteau mai multe ca mine, dar care sareau cu multa compasiune in ajutorul celor ce ar fi dorit sa progreseze ;
Acum constat ca nu mai este chiar asa ; Se pune multa patima, se tin secrete ( unele a la "Pollichinelle"), se fac acuze sau chiar desconsiderari asupra celor ce nu stiu unele lucruri, dar vor, pe buna dreptate, sa iasa cat mai ieftin....in fond nu este decat o pasiune, atat,....destul ne speculeaza altii ( vezi S....a, etc) !
Care este vina noastra daca nu vrem sa fim speculati?
Daca ati reusit sa realizati ceva util, puneti cat mai degraba pe forum ( concret, scheme, rezultate, ) pentru ca asta e rostul forumului, iar daca nu vreti sa impartasiti din experienta si realizarile dumneavoastra, tinandu-le secret, atunci deschideti SRL -uri, pentru eliminarea frustrarilor.
Scuzati-ma daca am fost prea dur, dar doresc, probabil ca multi altii, sa invat ceva, ca sa pot si eu la randul meu sa impartasesc altora !Nu doresc sa polemizez, doresc sa ma informez !
Cu multa stima !

[manolo]

Nimic nou sub...sonar?

[mihai ghenadi]

Salutare.Este cineva din Bucuresti care foloseste sonar pe barcutza de plantat?Sunt interesat de achizitionarea unui astfel de sonar si as dori sa vad si eu cum functioneaza,cum se citeste.Daca ma poate ajuta cineva astept un semn pe mess: mihaighenadi

[mariandmd]

mi-am luat RF-15

[manolo]

mariandmd, la Oct 23 2008, 07:03 AM, a spus:

mi-am luat RF-15

Ce varianta USA sau Europa?Vrei sa-l pui pe barcuta?

[charlie]

Salut,

Ma bag si eu in discutia voastra si am sa trec direct la subiect.

A fost odata o discutie asemanatoare despre actionarea a doua servo-uri pe un canal... m-am ambitionat si a rezultat DEVICE-ul CHARLIE.

Ma puneti iar la incercare si cred ca pot sa va ajut si de data asta. Sansele sunt mari sa putem face ceva si spun asta pentru ca majoritatea care au facut modificari la RATELE alea a comis greseli grave si voi explica si dece.

Am sa va rog pe voi...cei din bucuresti care vreti sa mariti raza de actiune sa face-ti cumva sa ajunga si la mine o RATA dinaia sa ma uit si eu in ea. Nu-mi trebuie decat rata. Am eu aparatura necesara sa vad daca in urma modificarilor se obtine o imbunatatire si daca e crestere cu CAT. Nu trebuie mers pe balta de fiecare data.


Acum sa trec la ceva detalii tehnice si voi explica dece nu prea merge treaba aia cu antenele.
Antenele elicoidale, de tipul arc sunt destul de complicate si exista multa teorie in spatele lor. Practic conteaza si grosimea firului din care este facuta, si diametrul si distanta dintre spire si lungimea partii care este dreapta...etc. Inlocuirea ei cu o antena dreapta avand o lungime anume in functie de frecventa nu este o treaba simpla. Mereu am discutii cu oameni care vor sa faca ceva, sa construiasca ceva si au si idei bune dar mereu uita ca dupa ce ai facut modificarea respectiva trebuie sa poti face diferenta intre cum era INAINTE si cum este DUPA ca sa poti spune ca ai facut un lucru bun sau doar ai consumat timp si aer. Mersul pe balta dupa fiecare modificare a lungimii antenei nu e treaba chiar simpla...

Asadar inafara de etajul "FINAL" (cum le place multora sa spuna) si antena elicoidala de la RATA exista un circuit de adaptare...acest circuit este TUNAT pentru a face o adaptare cat mai buna intre FINAL si ANTENA. Odata ce ai gasit valorile prin tatonare poti produce in serie mare si este reproductibila solutia.

Apoi soto antena aia elicoidala nu are 50ohm impedanta motiv pentru care cuplarea unei antene de 50ohmi cum am vazut in posturile de mai sus nu duce decat la dezadaptarea etajului "FINAL" si implicit distanta SCADE! SCADE! SCADE! pentru ca puterea radiata este mai mica.

Nici varianta cu cablu de 50ohmi cuplat direct pe cablaj si antena la capat nu este OK. Se obtine poate o crestere nesemnificativa mai bine zis tot ce se pierde din cauza dezadaptarii intre final si cablu de se castiga pentru ca s-a ridicat antena sus pe barcutza si pentru ca antena este mai mare, radiaza mai bine dacat cea din ratusca...are cum s-ar spune castig mai bun.

Asadar secretul sta in modificarea etajului de adaptare intre final si noul sistem cablu+antena. Exista niste SMD-uri care trebuiesc schimbate...practic trebuie montati niste trimeri (condensatori variabili), ratusca alimentata pe masa...analizorul sau powermetrul undeva in camera si modificati trimerii pana se ajunge la un maxim de radiatie care sa fie mai mare decat in configuratia originala.


Varianta mai complicata (nu si pentru mine) este adaugarea unui etaj de amplificare (cu BFR96 de exemplu) care ar putea sa incapa in gatul de plastic al ratei care tine antena...iar la capat sa iasa direct un cablu coax RG-174 cu mufa SMA unde se cupleaza antena. In cazul asta si antena este adaptata cu amplificatorul si amplificatorul poate fi adaptat cu fosta iesire de antena din rata. Se poate obtine o crestere de minim 10dB a puterii care inseamna de 10 ori mai multa putere emisa. Treaba asta nu inseamna foarte mult pentru ca discutam de o propagare "la nivelul solului" adica fata de distnata intre barcuta si opertor ...100-200-300m inaltimea pescarului (1.7m) sau mai ales a barcutei (20-30cm) este foarte mica motiv pentru care castigul datorat celor 10dB nu este radical din 10 ci este radical de ordinul 4 din 10 adica 1.7. Deci teoretic se va obtine o dublare a distantei la o marire de 10 ori a puterii.
Acum va dati seama ce greu e sa maresti cei 30-50m cat o merge rata in varianta originala la 300m...adica de 10 ori distanta...ar fi ca si cum ai pune antene Yagi ca la televizor pe barca si pe receptor ca sa faci rost de 20dB castig de exemplul.


Costurile componentelor nu sunt mari...manopera insa este mare la prototip dupa care odata pusa la punct nu mai sunt probleme.

Va fi o mica problema...alimentarea etajului suplimentar va mai necesita vreo 30-50mA care trebuie adusi de afara din acumulator separat.

La RECEPTOR nu se modifica nimic...sau cel mult se adauga o antena exterioara tot pe principiul acordarii. Chestia aia cu antena telescopica din punctul meu de vedere este UGLY...fara sa supar pe nimeni.


Asadar vreau o RATA :rolleyes:

[charlie]

Iata si ce modificari se mai pot face:

Rezistenta se 180ohmi se scade pana la atingerea curentului la care puterea tranzistorului nu se depaseste. Si rezistenta din colector de dupa socul RF se poate scadea pentru o crestere a puterii. Se poate mari substantial puterea de emisie doar prin modificarile astea pastrand antena originala chiar. Trebuie vazut insa si cat este de mare cresterea sau mai trebuia adugat etaj suplimentar.

Fisiere atasate

•  modificare_RATA.jpg (59.69K)
  Number of downloads: 2905

Aceasta postare a fost editata de charlie: 23 October 2008 - 08:53 AM

[ipsihi]

charlie, la Oct 23 2008, 09:50 AM, a spus:

Iata si ce modificari se mai pot face:

Rezistenta se 180ohmi se scade pana la atingerea curentului la care puterea tranzistorului nu se depaseste. Si rezistenta din colector de dupa socul RF se poate scadea pentru o crestere a puterii. Se poate mari substantial puterea de emisie doar prin modificarile astea pastrand antena originala chiar. Trebuie vazut insa si cat este de mare cresterea sau mai trebuia adugat etaj suplimentar.

...ce propui tu aici este vax albina, am incercat acum 4 ani, solutia sta in folosirea de boostere sau adaugarea unui etaj final suplimentar totodata si modificarea receptorului; antenele de shpe metri sau reacordarea etajului final existent nu aduce nimic peste 70-100m maxim; rate gasesti pe ocazii.ro, la pretul de 1mil si ceva, spor!!!
Datasheet pentru rx gasesti pe net, rx5500 pentru 433mhz si rx6000-916mhz.

[mihai ghenadi]

Chiar nimeni din Bucuresti care sa ma desluseasca si pe mine ,sa vad si eu cum functioneaza,daca functioneaza...

[charlie]

NU am spus ca modificarea amplificarii etajului cu tranzistor original este solutia. Am spus ca SE POATE modifica si acolo pentru cresterea puterii. Sigur va fi nevoie de ambele solutii si modificare amplificare etaj existent si etaj suplimentar ca sa obtii 15-20 dB castig fata de initial care ti-ar aduce o crestere substantiala a distantei.

Daca au incercat-o altii acum 4 ani cu atat mai bine inseamna ca se pricep bine si stiu ce e de facut...dece au trecut 4 ani si inca mai avem discutia asta?

M-am gandit ca o prima solutie ar fi sa-i montez un amplificator monolitic de tipul MAR-1 sau MAR-3 sau poate chiar MAV-11 in loc de un banal etaj cu BFR96 sa zicem.


Pana la urma exista solutie pusa la punct care sa creasca raza de functioanre sigura la 300-400m? Asta ca sa stiu sa nu inventez apa cada...

[Dragos Melcher]

Obelixx, la Mar 28 2008, 04:50 AM, a spus:

Salutare tuturor.
Sunt in posesia unui sonar PiranhaMax 230 model american ,dual beam,care merge in 916,5 Mhz , si vreau sa-l fac sa bata la 150-200m. Are 2 senzori un transducer care se monteaza pe barca(cu motor), si o ratusca care functioneaza wireless. Cine ma poate ajuta cu ceva sfaturi sau linkuri in engleza, ca la franceza nu stiu boaba. Am gasit pe net un calculator de antene uite un link http://www.crompton....io/antcalc.html
6.127659574468085 in = 15.6 cm asta e lungimea antenei care se pune pe ratusca?
3.0638297872340425 in = 7.8 cm si asta la Station - s-ar parea ca tre s-o desfac si asta sa-i pun antena.
Sau e invers? 15,6 la Station si 7,8 la ratusca?
Am mai gasit un link cu un sonar modificat ,pare a fi modificat mai profi, http://www.totalfishing.ro/sonar-humminbir...0-m-p-4461.html dar pretul e prohibitiv :) 2200 ron!!!!!!!!!!!!!
In Romania adaosul de 1000% e ceva uzual
din pacate!!!!!
In linkul pus de Teacher64 e un RF10 care are antena - de unde se cumpara antena? 7,8 cm?
Ce vrea sa zica aici ? The RF10 station needs the back taking off and the spring needs to be straightened then a phono socket needs to be fitted to the back above where the spring sat .Cut the straightened spring long enough to solder to the socket . Lungimea antenei de unde se calculeaza? De la lipitura de pe placa de baza ? sau de la socketul pe care-l pun?
Asta ar fi varianta cu ratusca modificata , sa vedem la ce distanta v-a merge
Ar mai fi o varianta cu modificarea transducerului - care are cablu cu mufa care intra in Station. N-am gasit inca nimic pe net , dar teoretic cel putin ar trebui sa fie o solutie si pt asta.
Astept sfaturi ca sa ma apuc de modificari si teste.

Care este distanta maxima la care bate rqatusca (ma refer la modelul nemodificat)? Cu ce baterii se alimenteaza atit sonda cit si statia fixa. Multumesc anticipat...

[ipsihi]

...echipamentul respectiv are o raza de actiune de 30m nemodificat, tx se alimenteaza la 3V ,rx la 12V, respectiv 8 baterii sau acumulatori de 1,2V;modificat, sonarul lucreaza de la 150m la 500km daca asta se vrea, dar uzual modificarea se face pentru 3-400m !!!

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 24 October 2008 - 11:00 AM

[Leu]

Un Eagle Cuda modificat,raza de actiune 500-1000m..!!
http://www.fish-master.de/shop/product_inf...e-Cuda-242.html

 sonar.jpg (246.01K)
Number of downloads: 2958

GPS - wireless..raza de actiune=500-1000m....acuratete=1m..!!!
http://www.fish-master.de/shop/product_inf...nfo/p6_GPS.html

Ce ziceti de astea...merita banii??

Aceasta postare a fost editata de Leu: 21 November 2008 - 09:04 PM

[Leu]

aclaimed, la May 12 2008, 12:43 AM, a spus:

Mai intai cumpara-ti sonarul care costa in jur de 8-9 milioane dupa care mai stam de vorba.... te costa modificarea doar 100 euro.

Aclaimed te salut,
Poti sa-mi modifici si mie sonarul?
Suma ceruta pentru modificare ramane valabila?? (100 Euro)..

[ionutz]

Ce parere aveti despre acest sonar fara fir?

http://www.depozitju...es/Page5446.htm

[harrina]

ionutz, la Nov 26 2008, 04:28 PM, a spus:

Ce parere aveti despre acest sonar fara fir?

http://www.depozitju...es/Page5446.htm

merge garantat 55m.
verificat.
sau poate doar cel verificat de mine.

[manolo]

Da la 20-40 cmm merge?

[harrina]

manolo, la Nov 26 2008, 06:34 PM, a spus:

Da la 20-40 cmm merge?

????????
la ce te referi?

[manolo]

Intre rx-tx ,daca functioneaza asa de aproape unul de altul.Ma gindesc sa le pun pe amindoua pe barcuta ,la receptor ii fac un fel de cutie sa nu bata lumina in el,cumpar o luneta de la chinezi si maresc raza de vizualizare.Merita incercat ?! sau cum zice jupinu m-ia inghetat neuronul de la vremea asta ? :lol:

[harrina]

si atunci nu ai nevoie de sonar fara fir.
e si mai ieftin.
sa-ti traiasca luneta.
am uitat sa specific,
nu transmite in timp real.

[harrina]

manolo, la Nov 26 2008, 08:00 PM, a spus:

Intre rx-tx ,daca functioneaza asa de aproape unul de altul.Ma gindesc sa le pun pe amindoua pe barcuta ,la receptor ii fac un fel de cutie sa nu bata lumina in el,cumpar o luneta de la chinezi si maresc raza de vizualizare.Merita incercat ?! sau cum zice jupinu m-ia inghetat neuronul de la vremea asta ? :lol:

daca chiar ai vorbit serios,
bagi pe el o camera de luat vederi si ai monitorul pe mal.
sint camere care bat usor 300m.
sint multe astfel de barcute pe piata.

[manolo]

harrina, la Nov 26 2008, 08:31 PM, a spus:

daca chiar ai vorbit serios,
bagi pe el o camera de luat vederi si ai monitorul pe mal.
sint camere care bat usor 300m.
sint multe astfel de barcute pe piata.

Da chiar mar interesa ,poti sa dai niste amanunte,model,pret,de unde ,dar ceva mai concret.