Modelism - RHC Forum: Cu supersonicul in marsarier - Modelism - RHC Forum

Salt la continut

  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3

Cu supersonicul in marsarier Fitze cu un Sukhoy30

#31 Useril este offline   florin100% 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2685
  • Inregistrat: 20-June 06

Postat 20 March 2007 - 09:43 AM

cum naibiii??? :o :huh: .maiii maaa lasiiii, cum naibi statea apa aia asa??? :huh: .si cand turna apa curgea perfect drept cum :o ???ori e trucaj ori...nu stiu , o avea omu experienta <_<
"Odata ce ai gustat din mirajul zborului, nu vei mai putea merge pe pamant decat cu ochii ridicati spre cer"


Team Aeropower

0

#32 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 22 March 2007 - 04:56 PM

Cirip, la 20 Mar 2007, 06:29, a spus:

Dar de nenea asta (Bob Hoover) ce parere aveti? Acrobatie cu motoarele oprite http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ohmy.gif
http://www.youtube.c...h?v=9ZBcapxGHjE
Va rog sa-mi explicati si mie cum sunt posibile manevrele cu apa de la sfarsitul clipului. Ce face avionul, cum se misca? Cred ca e mai mult decat un simplu tonou. Pare a fi un barrel roll, ca sa mimeze gravitatia, dar... ce stiu eu?

Cirip

Da, daca ar fi un roll pur si paharul pe axa de rotatie... ti-ar curge apa-n cap. Daca nu ar fi pe axa de rotatie atunci poti calcula pentru o anumita viteza unghiulara cam ce forta centrifuga apare (functie de distanta la axa de rotatie).

Avionul parcurge probabil o traiectorie spiralata generand acceleratie normala pe podea mai mare sau egala cu g.

MIG-29
0

#33 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 22 March 2007 - 06:30 PM

MIG-29, la 22 Mar 2007, 16:56, a spus:

mai mare sau egala cu g.

MIG-29

MAI MARE EXCLUSIV, CHIAR -2G IN POZITIE COMPLET INTOARSA

Aceasta postare a fost editata de IlPadrino: 22 March 2007 - 06:32 PM

If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#34 Useril este offline   Flying Kettle 

  • Adevaratul ceaun zburator!
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2498
  • Inregistrat: 17-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 22 March 2007 - 06:59 PM

Of, ca de mult nu v-ati mai incaierat...
Mai mare sau egal cu 1g, E CORECT, adica obectul sta in cur pe scaun si nu se scurge nicairea. Zic bine?
Nu mancati de pe jos! Dauneaza grav sanatatii !

Dragi bikeri, ingrijiti-va sanatatea! Cineva are nevoie de organele voastre.
0

#35 Useril este offline   Marinaru 

  • GOLD MEMBER
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2989
  • Inregistrat: 20-April 02

Postat 22 March 2007 - 07:06 PM

...da...si daca vreti sa stiti, acceleratia aia e centrifuga....mama, da bashtept sunt!
Magelan,
Cu rabdare si ciocan.
0

#36 Useril este offline   Cirip 

  • Membru de onoare
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 732
  • Inregistrat: 07-January 05

Postat 22 March 2007 - 09:07 PM

Pai daca ar fi egala cu g, nu ar fi imponderabilitate si apa n-ar mai curge? Vorbesc de apa care curge din carafa (sau ce are) in pahar. Deci mie imi suna ca strict mai mare decat g. Nu dati cu pietre, nu sunt de specialitate aeronave.

Cirip

Aceasta postare a fost editata de Cirip: 22 March 2007 - 09:08 PM

Teorie este atunci cand stii totul, dar nu merge nimic.
Practica este cand toate merg, dar nu stii de ce.
Montajele mele imbina teoria cu practica: nu merge nimic si nu stiu de ce.
0

#37 Useril este offline   alxcsb 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 412
  • Inregistrat: 02-December 06
  • Gender:Male
  • Location:Sibiu

Postat 22 March 2007 - 09:39 PM

Tin minte ca in generala luam galeata cu apa, pe care o foloseam la sters tabla, si o invarteam deasupra capului fara sa se verse vreun strop.
0

#38 Useril este offline   Allex 

  • Membru
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 226
  • Inregistrat: 18-July 04
  • Gender:Male
  • Location:Timisoara-Caransebes

Postat 22 March 2007 - 10:13 PM

la chestia cu galeata e cu totul altceva;)
0

#39 Useril este offline   alxcsb 

  • Senior
  • PipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 412
  • Inregistrat: 02-December 06
  • Gender:Male
  • Location:Sibiu

Postat 22 March 2007 - 10:50 PM

e exact acelasi lucru doar ca eu nu aveam avion
0

#40 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 07:44 AM

pe scurt
la zbor complet inverted
Fcf = 2G

la Fcf=G se prezinta exact ca in cazul filmarilor facute de astronauti cu paharul de apa in stare de impoderabilitate
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#41 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 07:48 AM

alxcsb, la 22 Mar 2007, 22:50, a spus:

e exact acelasi lucru doar ca eu nu aveam avion

corect
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#42 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 07:57 AM

Cirip, la 22 Mar 2007, 21:07, a spus:

"Pai daca ar fi egala cu g, nu ar fi imponderabilitate si apa n-ar mai curge? Vorbesc de apa care curge din carafa......."

Cirip

din nou corect
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#43 Useril este offline   Marinaru 

  • GOLD MEMBER
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2989
  • Inregistrat: 20-April 02

Postat 23 March 2007 - 08:22 AM

Am eu impresia sau g se confunda de catre cei in discutie odata cu zero-g si odata cu 1g?! ...deci, cu stima, g inseamna 1g!!! Acel g il avem toti in viazta de toate zilele!!! Apa curge, cana se umple, ne pisam pe bombeuri si asa mai departe!!!
Magelan,
Cu rabdare si ciocan.
0

#44 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 10:32 AM

Marinaru, la 23 Mar 2007, 08:22, a spus:

"Am eu impresia sau g se confunda de catre cei in discutie odata cu zero-g si odata cu 1g?! ...deci, cu stima........"

Cu aceesi stima, confuzia tocmai ca o ajuti sa propage.

S-a pornit de la termenul popular ge.
Baiat destept ce te aflii, rectificasi tocmai matale ca e vorba de Fcf. Corect
Motiv pentru care am trecut de la g mic la G mare.

S'acuma, inapoi la paharul cu apa
1) daca Fcf < G zbor inverted cade paharul se varsa zeama, Bob se uda.
2) daca Fcf = G zbor inverted zeama din pahar capata forma unei bule din cauza tensiunilor superficiale. Stare de pseudoimponderabilitate
3) Fcf > G zbor inverted zeama ramane in pahar. Zeama poate fi turnata in continuare fara probleme din sticla in pahar, Bob curat uscat.

Pe scurt, revenind la literele mici, acceleratia centrifuga trebuie sa fie mai mare de cat cea gravitationala.
q.u.e.d.
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#45 Useril este offline   Flying Kettle 

  • Adevaratul ceaun zburator!
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2498
  • Inregistrat: 17-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 23 March 2007 - 10:44 AM

Marinare, cat de inginer esti tu, de data asta ai dreptate, se confunda.
Padrinele, nu avem treaba cu acc centrifuga, ce dracu, eu la fizica jucam chibritel in ora si tot ma pricep, dar fara formule. Avem treaba DOAR cu gravitatia, la care se spune ca e g; adica 1g, adica mai mare ca 0; adica nu esti imponderabil; adica zeama curge de sus in jos, adica catre acolo unde ne atrage; adica (mai spun de multe ori?!) asta e cazul static; la aveonu' ala, chiar daca e cu curu-n sus, daca (si acum intervine acc centrifuga) acc centrifuga e mai mare ca acc gravitationala, noua ni se rupe, cum s-ar spune, unde e pamantu, ne pasa doar unde ne trimite acc centrifuga, care actioneaza -eufemistic vorbind- pe post de pamant care face acc gravitationala; daca castigam mai putin la chibritel, poate va explicam mai bine... Mi(noiu)g29, ai cuvantu'! Da' sa va jucati frumos, ca alfel va desparte Valterashu plini de dulceata!

Aceasta postare a fost editata de BogdanStancu: 23 March 2007 - 10:46 AM

Nu mancati de pe jos! Dauneaza grav sanatatii !

Dragi bikeri, ingrijiti-va sanatatea! Cineva are nevoie de organele voastre.
0

#46 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 11:18 AM

BogdanStancu, la 23 Mar 2007, 10:44, a spus:

Da' sa va jucati frumos, ca alfel va desparte Valterashu plini de dulceata!

astept momentu'
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#47 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 23 March 2007 - 06:34 PM

Marinaru, la 22 Mar 2007, 19:06, a spus:

...da...si daca vreti sa stiti, acceleratia aia e centrifuga....mama, da bashtept sunt!

Eu am zis acceleratia normala pe podea si nu acceleratia centrifuga.
Acceleratia normala pe podea este tot timpul rezultanta dintre forta de greutate si forta centrifuga.

Pe portiunea de pe spirala pe care avionul este in pozitia zbor pespate rezulta ca centrifuga trebuie sa fie 2g si adunata vectorial cu greutatea rezulta normala pe podea 1g.

Unii fac confuzie intre normala pe podea, centrifuga etc.

Se poate veni si cu un desen pentru clarificare.

MIG-29
0

#48 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 23 March 2007 - 06:45 PM

IlPadrino, la 22 Mar 2007, 18:30, a spus:

MIG-29, la 22 Mar 2007, 16:56, a spus:

mai mare sau egala cu g.

MIG-29

MAI MARE EXCLUSIV, CHIAR -2G IN POZITIE COMPLET INTOARSA

Pe bune? si daca centrifuga (pe portiunea zbor pe spate de pe spirala) are 2 g caz in care normala are 1g... nu curge apa in pahar?

Lucrurile devin mai complicate pe portiunile unde forta centrifuga nu actioneaza pe aceeasi directie cu greutatea...in acest caz trebuie tinut cont de directia vectorilor (forta centrifuga;greutate) la adunare si limitele minime pentru a curge apa in pahar sunt altele.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 23 March 2007 - 07:00 PM

0

#49 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 23 March 2007 - 07:00 PM

O mica poza. Prin urmare ramane cum am stabilit acceleratia normala este g, acceleratia centrifuga fiind 2g si acceleratia gravitationala fiind (pentru aia de sunt cu picioarele pe Pamant) e g.

MIG-29

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-14-1174669364.jpg

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 23 March 2007 - 07:06 PM

0

#50 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 08:57 PM

IlPadrino, la 23 Mar 2007, 07:44, a spus:

Fcf = 2G

la Fcf=G se prezinta exact ca in cazul filmarilor facute de astronauti cu paharul de apa in stare de impoderabilitate

deci ramane cum am stabilit.........., EU
bun desenul
amu ii bine
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#51 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 23 March 2007 - 09:31 PM

MIG-29, la 23 Mar 2007, 18:45, a spus:

IlPadrino, la 22 Mar 2007, 18:30, a spus:

MIG-29, la 22 Mar 2007, 16:56, a spus:

mai mare sau egala cu g.

MIG-29

MAI MARE EXCLUSIV, CHIAR -2G IN POZITIE COMPLET INTOARSA

Pe bune? si daca centrifuga (pe portiunea zbor pe spate de pe spirala) are 2 g caz in care normala are 1g... nu curge apa in pahar?

mda
pe bune

Tu zisasi mai mare sau egala cu G - WRONG!!! - si de asta am postat, deci

Daca citesti cu mare atentie propriu-ti text (bolduit si cu rosu)...., e cam pe bune.....si cam tot aia cu ce zisasi io, sau

Si mai simplu referitor la textul bolduit in rosu citat din tine:
1g (sens pozitiv catre pamant) asta inseamna -2g (in sens dinspre pamant) ca sa curga zeama, evident pe aceeasi directie normala - postat de mine. Paroll pe bune (foarte buna schita)

Aceasta postare a fost editata de IlPadrino: 23 March 2007 - 10:07 PM

If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#52 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 24 March 2007 - 12:51 PM

Vorbesti prostii si nu citesti ce scriu inchipuindu-ti vrute si nevrute... ;)

Ceea ce am zis eu poate fi citit pe forum si pentru documentarea ta iti redau aici citat:
"Avionul parcurge probabil o traiectorie spiralata generand acceleratie normala pe podea mai mare sau egala cu g."
La aceasta afirmatie tu ai zis: incorect, trebuie sa fie mai mare sau egala cu 2 g. Ai zis asta deoarece confunzi acceleratia centrifuga la care te gandeai tu in propriu-ti bostan cu acceleratia normala la care m-am referit eu asa cum reiese din text.

Prin urmare NU am zis ca forta centrifuga (corect de altfel acceleratia centrifuga) trebuie sa fie mai mare sau egala cu g ci am zis ca ACCELERATIA NORMALA TURCULE trebuie sa fie mai mare sau egala cu g. Iar acceleratia normala pe podea este rezultanta acceleratiilor ce actioneaza asupra bostanului tau adica rezultanta dintre centrifuga si gravitationala. In cazul particular al varfului "spiralei" greutatea este pe aceeasi directie cu centrifuga si rezultanta (adica normala) este suma lor vectoriala rezultand ca daca dorim acceleratie normala de 1 g sau mai mare (pentru a te uda tu cu apa din paharul de vin) atunci centrifuga (acceleratia) TREBUIE sa fie 2g sau mai mare.

Turc ai fost, turc ai ramas.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 25 March 2007 - 12:09 AM

0

#53 Useril este offline   IlPadrino 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1437
  • Inregistrat: 17-January 04
  • Gender:Male

Postat 24 March 2007 - 02:25 PM

MIG-29, la 24 Mar 2007, 12:51, a spus:

atunci centrifuga (acceleratia) TREBUIE sa fie 2g sau mai mare.

deci exact cum ziceam EU si sta si scris sub postul tau stupid


P.S.
si cu injuriile muult mai subtire (poate apuci sa citesti si textul de intampinare al administratorului forumului)
If You don't have enough time, than sleep faster
0728.26.93.19
0

#54 Useril este offline   Marinaru 

  • GOLD MEMBER
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2989
  • Inregistrat: 20-April 02

Postat 24 March 2007 - 07:45 PM

...stergeti va rog mesajele...nu se merita, limbajul devine abject!!!
Magelan,
Cu rabdare si ciocan.
0

#55 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 24 March 2007 - 11:52 PM

IlPadrino, la 24 Mar 2007, 14:25, a spus:

MIG-29, la 24 Mar 2007, 12:51, a spus:

atunci centrifuga (acceleratia) TREBUIE sa fie 2g sau mai mare.

deci exact cum ziceam EU si sta si scris sub postul tau stupid


P.S.
si cu injuriile muult mai subtire (poate apuci sa citesti si textul de intampinare al administratorului forumului)


Am atasat la acest mesaj o captura de ecran cu mesajul meu de pe 22 Martie si care suna asa (vezi si captura de ecran):

"Da, daca ar fi un roll pur si paharul pe axa de rotatie... ti-ar curge apa-n cap. Daca nu ar fi pe axa de rotatie atunci poti calcula pentru o anumita viteza unghiulara cam ce forta centrifuga apare (functie de distanta la axa de rotatie).

Avionul parcurge probabil o traiectorie spiralata generand acceleratie normala pe podea mai mare sau egala cu g.

MIG-29"


La acest mesaj tu ai raspuns:"MAI MARE EXCLUSIV, CHIAR -2G IN POZITIE COMPLET INTOARSA".

Raspunsul tau este incorect deoarece nu ai citit ceea ce scrisesem eu. De ce? Pentru ca acceleratia normala NU trebuie sa fie mai mare exclusiv si mai mult chiar egala cu 2g asa cum ai zis tu. Pentru a curge apa in pahar in conditii normale (similare cu cele de pe sol), acceleratia normala trebuie sa fie 1g. Bineinteles ca si mai mare de 1g apa tot curge dar vei vedea mici deosebiri (ai incercat vreodata?).

Prin urmare raspunsul tau la acel mesaj este incorect deoarece eu nu ma refeream la forta centrifuga (acceleratia centrifuga) ci la acceleratia normala (forta normala). Acceleratia normala este asa, cum ti-am mai explicat de 100 de ori, in acest caz rezultanta dintre acceleratia centrifuga si acceleratia gravitationala.

Ceea ce ai citat tu mai sus este un mesaj dupa ce discutia deja pornise si in care aratam CA PENTRU CA ACCELERATIA NORMALA SA FIE MAI MARE SAU EGALA CU 1 G TREBUIE CA ACCELERATIA CENTRIFUGA (IN POZITIA VARF AL SPIRALEI) SA FIE MAI MARE SAU EGALA CU 2 G.
Neclaritati?

MIG-29

P.S.: turc (la figurativ folosit bineinteles sub forma... esti turc domle? nu intelegi?) = persoana care nu pricepe ce i se zice o data, de doua ori, de trei ori... (nu vad de ce te simti ofensat daca ti se zice turc?:D ). Imi cer scuze daca te-ai simtit jignit romanule :D

Imagini atasate

  • Imagine atasata: post-14-1174773156.gif

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 25 March 2007 - 12:02 AM

0

#56 Useril este offline   Flying Kettle 

  • Adevaratul ceaun zburator!
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2498
  • Inregistrat: 17-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2007 - 07:32 AM

Marinaru, la 24 Mar 2007, 19:45, a spus:

limbajul devine abject!!!

sa curga sange de inginer!!!
Nu mancati de pe jos! Dauneaza grav sanatatii !

Dragi bikeri, ingrijiti-va sanatatea! Cineva are nevoie de organele voastre.
0

#57 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 26 March 2007 - 10:34 AM

BogdanStancu, la 26 Mar 2007, 07:32, a spus:

Marinaru, la 24 Mar 2007, 19:45, a spus:

limbajul devine abject!!!

sa curga sange de inginer!!!

Neaparat!

MIG-29
0

#58 Useril este offline   ipsihi 

  • TARTOR
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 4508
  • Inregistrat: 02-December 03
  • Gender:Male
  • Location:Constanta

Postat 26 March 2007 - 12:18 PM

MIG-29, la 26 Mar 2007, 10:34, a spus:

BogdanStancu, la 26 Mar 2007, 07:32, a spus:

Marinaru, la 24 Mar 2007, 19:45, a spus:

limbajul devine abject!!!

sa curga sange de inginer!!!

Neaparat!

MIG-29

Dar sa fie ...al tau!; sange de american ,rar sa vazut pe'aici! http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/laugh.gif

Aceasta postare a fost editata de ipsihi: 26 March 2007 - 12:27 PM

...tabula crasa, mortua est!
0

#59 Useril este offline   MIG-29 

  • MEGA Membru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 1772
  • Inregistrat: 02-December 02

Postat 26 March 2007 - 01:38 PM

sangerosule!

MIG-29
0

#60 Useril este offline   Flying Kettle 

  • Adevaratul ceaun zburator!
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 2498
  • Inregistrat: 17-December 02
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti

Postat 26 March 2007 - 01:46 PM

O fi verisor cu Bloody Mary? http://www.rhcforum....tyle_emoticons/default/ohmy.gif
Ba, lasnd prostiile la o parte, era un barrel roll, nu?

Aceasta postare a fost editata de BogdanStancu: 26 March 2007 - 01:47 PM

Nu mancati de pe jos! Dauneaza grav sanatatii !

Dragi bikeri, ingrijiti-va sanatatea! Cineva are nevoie de organele voastre.
0

Arata acest topic


  • 3 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3

12 useri citesc topicul
0 membri, 12 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

913Creative.ro