[MrSpace]

Am auzit din surse vagi (pe internet pe undeva) ca in Romania se gasesc tevi din fibra de sticla. Nu am gasit insa clar unde si la ce pret. Ma intereseaza tevi de 2 inchi.
A vazut cineva prin bucuresti sa se vanda en-detail asa ceva?

Va multumesc anticipat.

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 13 December 2006 - 05:29 PM

[Skyspy]

Alea din betzele de pescuit chinezesti nu-s bune?

[Dexter_Jr]

Skyspy, la 13 Dec 2006, 19:26, a spus:

Alea din betzele de pescuit chinezesti nu-s bune?

daca batu ala de pescuit are 5cm diametru...

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 13 December 2006 - 07:30 PM

[Skyspy]

Aia pe care-i montata molineta tre sa aiba daca mi-aduc bine aminte, numai ca n-are poate numai 1m lungime.

Da la ce-ti trebe bre Space daca nu-i secret?

Aceasta postare a fost editata de Skyspy: 13 December 2006 - 08:13 PM

[MrSpace]

Evident e pt rachetute.....
Nu am vazut tezi de undita atat de groase, eu le mai vreau si usoare.
Nici nu cred ca le pot taia pe acelea la lungimea dorita (30-50cm).
Din ce am auzit se folosesc in locul tevilor de PVC in instalatiile sanitare.

[bizu]

alea de instalatii sunt grele ca trebuie sa tina 4...8 metri de pamint in circa.
din cite stiu eu, cele maro sunt facute dintr-un fel de compozit dar sunt la diametre mari, cel putin 110mm, adica 4 toli. daca te duci sa te interesezi, spune-le in mm ca astea nu-s in toli si cine stie peste cine dai?

bafta

[MrSpace]

Ahaa..

Iar tevile acelea de 110mm ce greutate au pe metru? sunt mai grele ca cele de PVC sau mai usoare (pe la acelasi diametru)?

Sper sa nu trebuiasca sa folosesc tevile de PVC ca nu imi inspira incredere.

Sarbatori fericite.

[Dexter_Jr]

MrSpace, la 14 Dec 2006, 09:46, a spus:

Sper sa nu trebuiasca sa folosesc tevile de PVC ca nu imi inspira incredere.

am tras racheta din PVC care a atins ~100m/s in ~0,025 sec(de pe film calculat frame by frame). si nu s-a dezintegrat nu a patit absolut nimic. daca e sa calculam a fost supusa pe la 400G deci rezista garantat. da-i un mail si la Nakka si intreaba-l si pe el.
PS cred ca mai bine mutam subiectu asta la rachete ca incepe sa degenereze catre ele...

[MrSpace]

Conform sitului de mai jos:

http://www.intertlan...ohetes/hybrids/

Tevile de PVC de peste 2 inchi nu sunt prea sigure cand in ele sunt peste 300psi (>20atm). Iar in caz ca imi iese nebunia poate vreau sa incerc si diametre mai mari.

Oricum, in urmatorul an o sa trandavesc acum doar ma informez.

[Dexter_Jr]

MrSpace, la 14 Dec 2006, 16:35, a spus:

Conform sitului de mai jos:

http://www.intertlan...ohetes/hybrids/

Tevile de PVC de peste 2 inchi nu sunt prea sigure cand in ele sunt peste 300psi (>20atm). Iar in caz ca imi iese nebunia poate vreau sa incerc si diametre mai mari.

Oricum, in urmatorul an o sa trandavesc acum doar ma informez.

pai zii asa ca se cam schimba datele problemei...de vrei sa faci motor.
ia baga niste temperaturi/presiuni ca s-ar putea ca cel mai bine sa iesi cu ceva aliaj de aluminiu sau chiar otel pentru inceput
PS de unde N2O si ce combustibil?....mai vorbim pe MI sau YM

[MrSpace]

Spune stop metalului si oricarui material care se face aschii ascutite care zboara repede si departe, cand e vorba de motoare de racheta. PVC-ul eu zic ca intra in categoria asta.

[Dexter_Jr]

n-ai vrea sa te loveasca nici PVC-u cand face poc motoru' ...
faci cateva calcule de rezistenta mecanica si niste aproximari(pui un 20% in plus sa fii sigur i apoi subtiezi)...
eu zic ca e mai bine asa

[Tza rocket]

Auzi mister space, daca ai destul timp poti sa iti faci foarte usor tu tuburile din fibra si ies chiar rezistente.Daca vrei iti zic eu cum sa le faci si ce ai nevoie.Id de yahoo:mihaai_2005 sau iti zic si pe forum de vrei..
:D

[st3fy]

ce vretivoi sa folotiti din undita nu e bun pt simplu fapt ca e conic.Nu iti dai seama cand teuiti cu ochiul liber dar daca pui un subler pe el ai sa itidai seama ca asa e.
pvc`ul este bun .. nu am ce zice am facut si noi cate dracovenii din pvc.dar am ajuns la concluzia ca daca faci un calapod pe dimendiunile care le vreti ... deci faci calapodu tragi un strat de hartie pe el si apoi pe deasupra un strat de fibra si iti iese ce vrei .. si e f rezistenta.. nu am timp acum sa va dau detalii pt ca is la info si se termina ora.Voi reveni :D

[Zippo]

Ai ncercat sa vezi daca sunt bune tuburile din carton rulat ce se gasesc la "sulurile" de folie pvc? Nu am construit rachete din asa ceva dar sunt destul de rezistente si se gasesc si pe dimensiuni. Acoperite cu o folie de autocolant scapi si de vopsit!

[Dexter_Jr]

iar ati inteles gresit ce vrea nea spatiu...
vrea sa folosesasca tuburile alea pentru corpul motorului nicidecum pentru corpul rachetei...
iar tuburile alea de carton sunt enorm de grele nu se merita folosita ca si corp

[MrSpace]

Eu vreau sa fac rezervoare presurizate pentru un motor cu combustibil lichid cu volum de vreo 2l.
Deci trebuie:
- sa nu scape aer,
- sa reziste la 20atm (temperatura camerei)
- sa fie usoare (raport masa cand sunt pline 50% pe masa goale >5..10 ori)

Aceasta postare a fost editata de MrSpace: 15 December 2006 - 04:31 PM

[Zippo]

Sory, am inteles eu gresit!, in cazul asta iti construiesti singur tuburile pe un calapod dupa caracteristicile pe care le vrei, nu am cunostinte despre astfel de motoare, dar rasina este destul de grea, pentru niste tuburi care sa reziste la sa o presiune.

[Skyspy]

Sunt la noi niste tuburi de aluminiu cam de 1l care se folosesc la aparate miniaturale de autogen in care se incarca oxigen.Dar cum am zis au numai 1l si nu stiu cum se
prezinta la sistemul de alimentare,incarcare.

[liviu123]

Mr. Space,
Nu ai nici o sansa sa obtii ceea ce vrei cu tevi PVC din comert, mai ales daca consideri diametre mici de 50 sau 100 mm si respecti clasele de presiune indicate de fabricant si scrise pe teava (PN 16, PN 25, etc).
La diametre mai mari si asemenea presiuni apar alte probleme, ca de exemplu ce capace pui si cum le fixezi. Iti trebuie nu tevi ci “rezervoare” din fibre de sticla, ceea ce este altceva.
Daca vorbim de tevi din PVC: sunt in general pe clase de presiune10, 12,16, 25 bari ce-i peste asta nu mai e garantat, adica fabricantul nu isi asuma nici o responsabilitate daca depasesti presiunea maxima indicata, la temperatura normala si regim static, adica fara soc. In domeniul vaselor sub presiune, coeficientii de siguranta folositi nu sunt de 20%, ci mult mai mari, pot merge si la 300%, mai ales la solicitari prin soc cum e cazul asta. Noroc ca PVC ul e rezistent si rabda multe.
Daca prelucrezi teava pe strung ca sa-i mai iei din greutate, poti avea mari surprize cu rezistenta la presiune.
Eu intuiesc ce vrei sa faci dar dupa cum pui problema chiar ca e mai bine sa treci la ceea ce ai zis
Quote
“Iar in caz ca imi iese nebunia poate vreau sa incerc si diametre mai mari. Oricum, in urmatorul an o sa trandavesc acum doar ma informez.”

Daca e vorba de “o nebunie”, poate e bine sa trandavesti mai mult…. Pana uiti. Sau studiezi temeinic. :D

Quote Dexter:
“am tras racheta din PVC care a atins ~100m/s in ~0,025 sec(de pe film calculat frame by frame). si nu s-a dezintegrat nu a patit absolut nimic. daca e sa calculam a fost supusa pe la 400G deci rezista garantat…. “

Esti sigur ca n-ai mutat vreo virgula pe undeva? 400 G inseamna ca ai avut forta motorului de 400 de ori greutatea rachetei (aprox.), si asta in 1/40 sec?!!. Sau ai filmat o explozie?

[Dexter_Jr]

liviu123, la 15 Dec 2006, 20:07, a spus:

Quote Dexter:
“am tras racheta din PVC care a atins ~100m/s in ~0,025 sec(de pe film calculat frame by frame). si nu s-a dezintegrat nu a patit absolut nimic. daca e sa calculam a fost supusa pe la 400G deci rezista garantat…. “

Esti sigur ca n-ai mutat vreo virgula pe undeva? 400 G inseamna ca ai avut forta motorului de 400 de ori greutatea rachetei (aprox.), si asta in 1/40 sec?!!. Sau ai filmat o explozie?

nicio virgula n-am mutat exact asa a fost...cei care au vazut filmul cu lansarea pot confirma
caz clasic "acum o vezi...dupa 1 secunda e la 500m altitudine" motoarele cu zahar asa sunt. ard foarte putin(0,4-1 secunda maxim)
si forta de 2000N instant

[liviu123]

Eu stiu ca rachetele astea pleaca foarte tare si scurt, de nici nu le mai poti numi rachete, seamana mai degraba cu proiectile. Nu au nici un "farmec" (strict parete personala).
Intrebarea mea "ascunsa" era ce cantitate de combustibil cu zahar da impulsul acela de cativa kilonewtoni secunda? un kil, doua, poate mai mult? de unde rezulta ca greutatea rachetei este cel putin tot atata, times 400 G face 4000-8000 N tractiune nu 2000 si tot asa, in cerc vicios. La ochiometru (fotografie) se poate.
Si nu ajung chiar la 500 m dupa o secunda, cum ai masurat inaltimea si timpul? Rezista racheta aceea de PVC la MACH 2 ? pe bune, cum ai prins aripioarele?
Eu nu pun la indoiala faptele ci doar interpretarea lor.
Consecinta este ca fiind convinsi ca astfel de date sunt bune, porniti mai departe cu foarte mult optimism la construirea unor dracii mai mari si tot mai mari, pana apare nenorocirea. Apoi, adio rachete pentru toata lumea. :D

[Dexter_Jr]

hmm vreo 500grame de combustibil...
stabilizatoare din tabla de durAl de 1,5mm sudate de 2 inele de dural si nituite de corpul rachetei...
chestia cu 500m in 1 sec nu e ceva era doar.. o figura de stil...
nu am zis ca impulsul este de 2KN am zis ca tractiunea maxima este de 2KN e o diferenta :D
poza este facuta pe burst(cam la 0,5sec cred ca le facea) a prins cam asa...racheta sta-->poza asta-->fum

Aceasta postare a fost editata de Dexter_Jr: 15 December 2006 - 10:27 PM

[MIG-29]

Salutare!

Acceleratia medie pentru a ajunge in 0.025 secunde la 100 m/s este: 100m/s / 0.025 secunde... rezultand 4000 metri pe secunda^2. Repet, aceasta este acceleratia medie si bineinteles se considera viteza initiala ca fiind nula (racheta pleaca din repaus de pe sol).
Nu cred ca aceasta acceleratie medie a fost atinsa in realitate (necesitand pentru o masa a rachetei de 1 kg, cateva zeci de tone forta de tractiune...) iar rezultatele au fost obtinute eronat (ma refer la acceleratie) din cauza unei erori in masurarea timpului sau vitezei finale.

Probabil mai aproape de realitate ar fi o acceleratie de 100-250 g.

MIG-29

Aceasta postare a fost editata de MIG-29: 16 December 2006 - 03:21 AM

[MrSpace]

Dexter_Jr, la 15 Dec 2006, 22:22, a spus:

poza este facuta pe burst(cam la 0,5sec cred ca le facea) a prins cam asa...racheta sta-->poza asta-->fum

Pai Dexterel cel Mititel, daca aparatul tau face poze din 0.5 in 0.5 sec eu as zice ca rachetuta ta a aruns la 2m (cat pare ca e in poza) in 0.5 sec (poate chiar 0.25 ca nu ai pornito imediat dupa prima poza) astfel ca eu zic urmatoarele:
Vit medie=2m/0.25sec=8m/sec (vit=dist/timp)
Acc medie=2*2m/(0.25sec^2)=4/0.0625=64m/s^2=6.5G (acc=2*dist/timp^2)

Valorile astea eu zic ca-s mai realiste nu crezi?

Daca aparatul tau facea poze la intervale mai scurte de 0.5sec.. corecteaza. dar eu nu prea cred, daca miscarea era ultrarapida cred ca racheta iesea in ceata pe lungime, dar din fericire e clara :D

Zboruri placute.

[MrSpace]

liviu123, la 15 Dec 2006, 20:07, a spus:

Mr. Space,
Nu ai nici o sansa sa obtii ceea ce vrei cu tevi PVC din comert, mai ales daca consideri diametre mici de 50 sau 100 mm si respecti clasele de presiune indicate de fabricant si scrise pe teava (PN 16, PN 25, etc).

Mai Liviule,

Vad ca aia experienta cu tevile astea.
In romania la magazin cum imi dau seama care e pentru 25 atm si care pentru 16 atm??

Cat despre ne-fezabilitate nu as fi asa sigur. Uite un nene care a facut rachete cu motor hibrid din PVC si presiunea necesra era de vreo 40atm:

http://www.intertlan...ohetes/hybrids/

Spor la treaba

[Dexter_Jr]

@MrSpace... nu stiu exact la ce interval facea aparatul poze...nu e al meu(RedSky poate sa zica exact ca era al lui :D )
cat despre viteza la 8m/s se taraste. iti spuun exact de pe film, a facut lungimea rampei, 2.5m, in 0,024 secunde(cateva cadre) daca facem 2.5/0.025=104,1(6)m/s
nu stiu daca ai vazut filmul dar pleaca ca din pusca. dupa ce nu se mai auzea ecoul de la motor o puteam auzi clar cum fluiera prin aer...la 8m/s nu facea asa

[liviu123]

Ei baieti, lasati gargara ca nu merita.
Data viitoare vom fii mai atenti si gata.
Pornind de la date incerte nu poti avea decat raspunsuri incerte.
Vorba lu' Mr Space, la munca. Ceva nou?, modele, comentarii, hai ca e weekend.

:D

[Dexter_Jr]

deci pentru lamurire
deschis filmul cu VirtualDub. dat cadru cu cadru si facut printscreen in momentul in care racheta incepe sa se miste. si apoi in momentul in care este cu ajutajul la capatul rampei
incercuit cu rosu este timpul
linia rosie indica, capatul rampei

Imagini atasate

• 

[Dexter_Jr]

si aici partea a 2-a

Imagini atasate

•